… |
単純に考えて設備移転と新しい現場教育するのに金使いたくないからだろ 移転後数年はクオリティ下がるの見えてるし |
… |
どっかのミニカーはベトナムに移したと聞く |
… |
いろいろと末期なんだろうね ここも実質ポルノ板と化してるし |
… |
値上げのお陰で手当たり次第買わずに 済んだ事も figmaだとリトアモと一部の艦娘だけしか買ってない |
… |
価格自体あがってるのはあるけど、日本人の給与レベルがさがってアジア圏の給与レベルがあがってメーカーとしては値段下げる必要がないだけだと思う |
… |
まあ安くしたら売れるってわけでもないしねえ エロゲ市場と同じで買う奴は買う まあエロゲと違ってスマホとか海賊版に客とられにくいし クオリティは上がっていく一方だし、中国市場も悪くないしで なんとかやっていくんじゃないかね |
… |
>人件費上がってるのに中国で作り続ける理由はなんだろうか? 技術面 そうそう容易く他所の国に拠点を移せないくらいにチャイニーズ共の職人的技術が進歩してしまった 日本国内でもやれるし既にやってるメーカーはあるけどやっぱ値段が高いよな |
… |
>どっかのミニカーはベトナムに移したと聞く ベトナムはもう第二の中国化が始まってどんどん人件費上がってるからそこから次どこに移転しようか?ってのが現在の状況らしい |
… |
>価格自体あがってるのはあるけど、日本人の給与レベルがさがってアジア圏の給与レベルがあがってメーカーとしては値段下げる必要がないだけだと思う コトブキヤが最近また赤字出してやたら古いフィギュアを安値で再販してるのが気になる そろそろダメなんかな? |
… |
デフレ感覚もなくなってるんだから とっとと国内生産に舵切りゃいいのにね 長い目で見たら良い選択だと思うんだけど |
… |
プラモはいろいろ新作あったけどフィギュアは売れてないんだろうね |
… |
エンタメコンテンツ自体が飽和してる上に それにあわせてやたらめったらグッズ出しすぎなんだよ 特にフィギュアは生産ラグがあるから今後も厳しいと思う 3Dプリンタが起死回生になるかと思ってたけどダメダメだし |
… |
グッスマのフィギュアの値段と、鳥取工場の求人(待遇)でお察しって感じ。 |
… |
外国で生産しているのは日本じゃ使えない塗料があるせいだぞ |
… |
それを国内に持ち込んで良いのか? |
… |
何が禁止されているかとか、乾燥しているから大丈夫とか、その辺詳しくは分からん 日本で使えない塗料があるから海外で作らにゃならんものもあるとメーカーの人に聞いただけだよ |
… |
そもそも一般的なフィギュアの価格のうち人件費の占める割合ってどの程度なのだろう? |
… |
フィギュアって昔より売れてる気がするけどそれが逆に悪いのかな ジャンルが広がった事によるコストの高さやプライズやくじで生産ライン押されたりして更なる高騰に繋がってそう |
… |
最近は飲料のオマケや雑誌付録フィギュアとか 見かけなくなったなぁ |
… |
フィギュアの生産自体は減ってるだろ。数出ないから受注生産増えてんだし。 あっちはあっちでフィギュア作るより他の製造で工場回すほうが稼げるから、作り手が減ってんやろな。 |
… |
てか中国で人件費高いのは一部で、いまだに江戸時代みたいな村だらけなんだし そっちの人を救済してあげればいいのに |
… |
これで全高18cmくらい、\3900っていう グッスマのPOPUP PARADEってシリーズはどんな原理で安くしてるんだろ |
… |
実際は人件費云々は言い訳でいわゆる「中抜き」が酷くなってるだけなんじゃないかと思う |
… |
>グッスマのPOPUP PARADEってシリーズはどんな原理で安くしてるんだろ プライズフィギュア工場 |
… |
プライズフィギュアをまあまあ丁寧に作りましたレベルじゃないかなそれ |
… |
書き込みをした人によって削除されました |
… |
ていうかそれ届いたらちっさ!って言われる未来しか見えないんだけど |
… |
>単純に考えて設備移転と新しい現場教育するのに金使いたくないからだろ >移転後数年はクオリティ下がるの見えてるし 国内の社員を中国で研修させながら 国内で工場つくれば… そんな金がないからこんなことになってるんだな |
… |
ていうかそれ届いたらちっさ! 広い家ならともかく日本の住宅事情考えたら 小さい方が好まれるかと |
… |
>実際は人件費云々は言い訳でいわゆる「中抜き」が酷くなってるだけなんじゃないかと思う いわゆる「中抜き」って何だろ? どのメーカー、版権あるなしに関わらずほぼ均一に値上がりしていってるが 中には版権料やらなんやらで高くなってるやつもあるとは思うけど |
… |
中国は金型の国外持出禁止ってのも理由の1つかと |
… |
>フィギュアって昔より売れてる気がする それは気のせいマジで気のせい 2010年より前の方がとにかくメチャクチャ売れてた 投げ売りも多かったから買わんでいい物まで買ったりしてほんと楽しかったなあ |
… |
>最近は飲料のオマケや雑誌付録フィギュアとか >見かけなくなったなぁ 飲料のオマケの世界名作劇場ヴィネットシリーズとかパンダコパンダシリーズとかどう見ても本体よりオマケの方がコストかかってたよな |
… |
>広い家ならともかく日本の住宅事情考えたら >小さい方が好まれるかと “小さい”にも限度があるわ 日本人が小さい物を好む傾向があるのは間違いないが何かこう種類にもよるのととにかく小さけりゃいいってモンでもない |
… |
>そっちの人を救済してあげればいいのに フィギュアメーカーだってボランティアじゃないからな。 |
… |
>ここも実質ポルノ板 もはや脱ぐのが当たり前みたいな風潮だからなー |
… |
>いわゆる「中抜き」って何だろ? よくあるのがいわゆる「丸投げ」 外部業者や子会社に製造させてマージンだけ取る 他に「プロデュースしました」で実際は何もせずマージンを取る |
… |
今の割引が一切なしの受注販売は当たり前なムード マニアックなキャラクターはマイナー税でちょっとお高くても出す この辺の傾向は思いっきり個々の生産数は少なくなっている証拠 |
… |
>ていうかそれ届いたらちっさ!って言われる未来しか見えないんだけど 約180mmで出てくれるなら小さいって感じる130mm前後にならない限り大丈夫だと思う |
… |
アルターやアルファマックスは中国のメーカーだったような気が コトブキヤも工場あるし |
… |
ペプシでスターウォーズのキャップ集めてた人いますか? |
… |
昔はちょっと出来いいなって思ったら買ってたけど 今はプライズとねんどろとエロフィギュアしか買わなくなった figmaも高くなって買うの躊躇ってる |
… |
>そんな金がないからこんなことになってるんだな レースに投資したり家賃高いビルに引っ越したりするのにお金使うところ間違ってないか? |
… |
グッスマなんて松戸からスカイツリーに移転して 高くなった家賃分も上乗せされてると思うと 余計買いたくなくなる。 松戸の頃はいい会社だった。 |
… |
スカイツリーの件に関しては、株式会社だから株主に手っ取り早く「自分の会社は今成長してて勢いありますよー」ってアピールするのに一等地に拠点を移すってのは一般的な手法 国内外の投資家たちに日本のホビー業界は力あるなぁって思わせることができるので会社規模で見たら金銭的に損してる部分があっても長い目で見れば業界的にプラスになる とはいえ「2位じゃダメなんでしょうか?」問題とかもそうだったけど日本だとどうしても先を考えない勢力が多いから「損して得とれ」が理解されないのは仕方ないかなとも思う |
… |
株式会社だから、投資家の意向は強い判断材料だよね、そういえば。 投資家がお金出さなくなると厳しいし、ユーザーが買わなくなるのも厳しくなるし、大変だよね、経営って。 フィギュアって耐久消費財(と思ってる)な上に嗜好品だから、新しい購買層が毎年いないと先細りはしょうがないのかな。技術革新とか来たら安価に提供されるようになるのかな。 |
… |
都内の方が移動楽で社員は仕事しやすいし 新卒転職で志望する人数も段違いだし、まあしゃーない |
… |
>技術革新とか来たら安価に提供されるようになるのかな。 3Dプリンタがこけたからなあ、、、 仮に今のレベルのフィギュアが数百万程度の3Dプリンタで作れるようになったら 海賊版データ流通してみんな自前で作れるようになってフィギュアメーカー全部死ぬ |
… |
書き込みをした人によって削除されました |
… |
>グッスマなんて松戸からスカイツリーに移転して >高くなった家賃分も上乗せされてると思うと >余計買いたくなくなる 色々気持ち悪すぎるレスだわ |
… |
米中の関税はフィギュア業界にも影響ある? |
… |
エルフ村のロリの方 あの情報量で1万8千円は無理だと思った アルシェイルはお気に入りなんだけどなあ |
… |
>>グッスマなんて松戸からスカイツリーに移転して >>高くなった家賃分も上乗せされてると思うと >>余計買いたくなくなる >色々気持ち悪すぎるレスだわ いやいや事実だろ オマエのレスの方が社員ぽくて気持ち悪いわ |
… |
事実ではないな もうスカイツリーには無いので |
… |
>3Dプリンタがこけたからなあ、、、 VRみたいに緩やかな成長曲線って可能性はないかな。。期待も込めて。 |
… |
これが量産できるレベルのプリンタって幾らするのやら |
… |
数百〜数千万 あと材料費(キロ数万円 3Dデータの値段 後処理の手間 |
… |
金型を持ち出せず中華ルールで没収されるから移せないと聞いた |
… |
>株式会社だから、投資家の意向は強い判断材料だよね、そういえば。 上場してないのに投資家の意向とか関係あるの? |
… |
>いやいや事実だろ >オマエのレスの方が社員ぽくて気持ち悪いわ そんな事ないと思うけど |
… |
書き込みをした人によって削除されました |
… |
>2016年 >01月 >東京都千代田区外神田三丁目16番12号アキバCOビルに本社を移転。 彼は三年も勘違いした戦いをしていたのか |
… |
>金型を持ち出せず中華ルールで没収されるから移せないと聞いた プラモデルや一般商品と違って短期間で摩耗して使い物にならなくなる安い型なので… |
… |
>金型を持ち出せず中華ルールで没収されるから移せないと聞いた 中国に置いておけば金型に税金かからないということだろうか |
… |
>中国に置いておけば金型に税金かからないということだろうか 昔の金型の価値って税法の改正で購入時の10%から1円に変更されてるんよ 単純に中国云々がデマやね |
… |
>金型の多くは保管 当然だけど処分されてるの物もあるのか 何が絶版になったんだろう |
… |
>何が絶版になったんだろう フィギュアがコケたのは前提として、作品(主にアニメ)自体が大ゴケで続編の期待がないとか原作が完結してメディア展開がなさそうとか、そんな感じじゃね。 Fateとか艦これだったら、たまたま売れなかったフィギュアがあっても息吹き返す可能性はありそうだしな。 |
… |
ふ、フラクタルのフィギュアとか… |
… |
書き込みをした人によって削除されました |
… |
どっちかってーと 契約の期限切れだとか版権上の理由が大半でしょ |
… |
なー
なー |
… |
哈哈哈 珠海で仕事してるけど、いまや最低時給700円あるよ |
… |
ナイアルヨ |
… |
>哈哈哈 珠海で仕事してるけど、いまや最低時給700円あるよ ちょっと前までユニクロのチャイニーズ工員なんか時給6円でコキ使われてたのに |
… |
フィギュアとかは割りと早くから中国に工場作ってしまってるから元々国内工場にノウハウないんだよな |
… |
金型自体は持ち出せなくてもデータは可能なんだから新たに作ればいいだけだよね |
… |
日本の糞田舎に工場立てれば田舎の人離れや就職難の救済にもなるのに 工場にしても車の部品とか食品とか糞みたいな仕事ばっかりだし フィギュア作りに関われますって方が遣り甲斐あるだろ |
… |
>日本の糞田舎に工場立てれば 糞田舎じゃ工場の建設だけで済まないだろ ある程度生活インフラも必要だから工場団地のような規模になってしまう |
… |
>プラモデルや一般商品と違って短期間で摩耗して使い物にならなくなる安い型なので… ポリストーンか何かの型と勘違いしてない? PVCフィギュアの金型はプラモなんかと同じ頑丈な金型だよ |
… |
>フィギュア作りに関われますって方が遣り甲斐あるだろ 鳥取のグッスマ工場の時給見てから言ってくれ |
… |
少なくともフィギュアは欲しくて買いたいのであってフィギュア作りが好きって訳ではないんだよな 趣味を仕事にしない方がいいってよく聞くし |
… |
グッスマのサイタマは安いな 髪の毛がないからか? |
… |
>>日本の糞田舎に工場立てれば >糞田舎じゃ工場の建設だけで済まないだろ >ある程度生活インフラも必要だから工場団地のような規模になってしまう そういや昔は各地にいっぱいあったんだよな工業団地 |
… |
>少なくともフィギュアは欲しくて買いたいのであってフィギュア作りが好きって訳ではないんだよな >趣味を仕事にしない方がいいってよく聞くし 七年くらい前、玩具メーカーで働きたいって思ってた時にグッスマの営業の求人見かけたけど、もし入り込めてたらどうなってたかなあ 高卒だからそもそも相手にされずに門前払いがオチか |
… |
>七年くらい前、玩具メーカーで働きたいって思ってた時にグッスマの営業の>求人見かけたけど、もし入り込めてたらどうなってたかなあ >高卒だからそもそも相手にされずに門前払いがオチか もちろん一概には言えないけど、結局は環境によるかな 趣味としても好きだから働きたいって人も居るだろう ただ、仮に入社したとして毎日フィギュアや玩具が見れて楽しいと思えるのか職場がブラック過ぎてフィギュアや玩具を見るたびにその職場の事を思い出して鬱になる事もあるんじゃないだろうかと思ったまでさ |
… |
仕事に向いているのは病的なまでにそれが好きで好きでたまらないタイプが そこまで好きじゃないタイプかのどちらか 中途半端に愛着があるタイプが一番好きを仕事にして病んでいくと思う |
… |
>鳥取のグッスマ工場の時給見てから言ってくれ 田舎時給ならこんなもんだろ |
… |
>金型自体は持ち出せなくてもデータは可能なんだから新たに作ればいいだけだよね 原型から物理的に金型作ってるんだと思ってたけど 最近はデータから金型作れる機械もあるんだね とはいえデータだけあっても組立技術やら運用ノウハウなきゃ無理だし そんな単純でもないわけで |
… |
そのこんなもんな田舎時給じゃ遣り甲斐なんて無いよねって話 |
… |
田舎じゃ交通費も大変だろ |
… |
>そのこんなもんな田舎時給じゃ遣り甲斐なんて無いよねって話 そんな事でいちいち文句付けてたら就職なんか出来んわ どうせ他の職種だって給料大した事ないんだから |
… |
>>そのこんなもんな田舎時給じゃ遣り甲斐なんて無いよねって話 >そんな事でいちいち文句付けてたら就職なんか出来んわ >どうせ他の職種だって給料大した事ないんだから そんなこと言ってるから労働者をナメ腐ったブラックが蔓延するんだろ ほんといいカモだな |
… |
製造業にどんだけ夢見てんのよ意識だけ高い無職さん |
… |
求人票も碌に見た事がないのはわかる |
… |
日本で作った方がもう安いわな 一人で早く丁寧に仕事出来るんだから シナ人の仕事の遅さと雑さとやる気のなさを考えたら |
… |
なー
なー |
… |
ツンデレ気味の一緒に暮らしたい宣言… |
… |
今は原型デジタルで金型も3Dプリント、塗装も立体マスクで技術要らないんだけどね そこに至るノウハウが無いのか |
… |
素人が考えつくような策なんて企業はとっくに考えたてことは考えないのだろうか |
… |
>一人で早く丁寧に仕事出来るんだから 日本人がそんなのばかりだと思うか? |
… |
フィギュアを日本で作るノウハウがないんだってば 黎明期から全部中国で作ってるから技術の蓄積が中国にしかないし 今から全部日本に移転しようとしてもどうやっても無理なんです 開発から量産梱包出荷まで向こうは地域で固まってるけど日本にそんな場所が無いし だから中国で作るしかないんだよ デジタルだ3Dだって言ったってそんな簡単なもんじゃないよ 本当に、素人が考えつくことなんか全部やってる |
… |
>フィギュアを日本で作るノウハウがないんだってば >黎明期から全部中国で作ってるから技術の蓄積が中国にしかないし >今から全部日本に移転しようとしてもどうやっても無理なんです >開発から量産梱包出荷まで向こうは地域で固まってるけど日本にそんな場所が無いし >だから中国で作るしかないんだよ >デジタルだ3Dだって言ったってそんな簡単なもんじゃないよ >本当に、素人が考えつくことなんか全部やってる 長野県のプラムも生産は中国だっけ? |
… |
>開発から量産梱包出荷まで向こうは地域で固まってるけど日本にそんな場所が無いし 福島の事故で愛媛飲料が大打撃受けてポンジュース衰退したの思い出した (パッケージが福島生産だったそうで中身だけあってもパッケージングしての出荷が不可能になった) |
… |
大型トラックと運転免許を手に入れました 明日から数人雇って引っ越し業を始めましょう が無理なのと一緒 まあ気長に待ちましょう |
… |
普通の製造業ならともかく玩具とかフィギュアの工場作って人来るかな? 工場作る以上は向こう30、40年は当たり前に稼働させられるような体制にしないとよほどいい場所じゃないと人来ないよ |
… |
タンポ印刷だけでも日本でできない物か 残りはプラモで |
… |
中共にガッチリ掴まれて逃げられないんだろ 日本で一番値上がりしてるのはフィギュアだろう 昔は沼とか言われて仲間を呼ぶって言われてた安さだった。 バンダイがフィギュアをプラモにしたり 戦略的価格で仮面ライダーだしたり コトブキヤがえらい努力してるのはわかるけど グッスマはいつまでものほほんとしてんだよなぁ 大学のサークルのノリ ここの値上げだけは常軌を逸してる あさいまさきに愛想つかされて 店の売り場がコトブキヤにとられるのも当然のながれ 安くて良いものは一瞬しかないってことなんだな。 おれらはその恩恵にあずかれたけど若い人はどうなんだろ figmaなんてあんまり動かない高いフィギュアってイメージなんだろうな |
… |
>>No.893215 十年くらい前のワンホビで浅井氏がほぼ同じような事を言ってたな 中国のおばちゃんを簡単に悪く言ったりするけど、ほんとは既に日本の方が大量生産のノウハウがないのだ的な事を。 それからメーカーの偉い人たちは何をしてたの?って気もするけど。 このスレ http://dat.2chan.net/46/res/891100.htm のやつも、企画、原型、制作全て中国だけどクオリティ高い。 既に中国からすれば、日本がいなきゃ出来ないことってないんだよね。 |
… |
>>既に中国からすれば、日本がいなきゃ出来ないことってないんだよね。 フィギュアの「大量生産に限って」はそうかもしれないが、魅力のあるキャラクターを生み出せるかが問題だよね。 結局、日本のアニメ、漫画、ゲームのキャラがフィギュアの原型の元であり、ここまで成熟した業界は世界的にも唯一無二の存在。 作画を真似した中華産のアニメや漫画は、ジャパニメーションを越える物を作らないと世界的には認められないと思うけどね。 実際問題、中華原案の二次元キャラで魅力的なキャラっているの?って話。 |
… |
実際問題、中華原案の二次元キャラで魅力的なキャラっているの?って話。 アズレン、戦艦少女、ドルフロの御三家かな? |
… |
そんだけあれば十分じゃないか・・・? それだけが中華メジャータイトルじゃないし、すでに日本人にウケる必要すら無くなってきてるんだぜ? 物凄く雑に言って、単価が同じで人口母集団が10倍なら、日本の1/10程度のヒット作なら採算ラインに乗っちゃう ねんどろいどの日本では全く無名の中華アニメやらゲームの多さを見るに、国内の購買力はもう見限られてるよ |
… |
てか中華系がこのジャンルそこそこ強いのなんかもう随分前からの話でスケモなんかドラゴンとかかなり昔から凄いレベルやん |