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臆測呼ぶ、韓国が強力な最新潜水艦を開発する理由

04日21:12頃消えます <略>
KSS-III batch-1は各種試験航海を経て、2020年ごろから実戦配備される予定だ。それと並行してリチウムイオン電池を搭載するKSS-III batch-2の開発が行われ、やはり3隻が建造される。引き続いて開発される3隻のKSS-III batch-3は、原子力潜水艦になるのではないかという噂もある。

原子力潜水艦の噂はともかく、KSS-III batch-1は、おなじくAIP潜水艦である海上自衛隊「そうりゅう」型潜水艦(「おうりゅう」以前の10隻)が採用しているスターリング機関方式AIPとは違う。より静粛性と出力が高いとされる燃料電池方式AIPを採用していて、KSS-III batch-2ではさらに静粛性と出力を高めるためにリチウムイオン電池を採用しようとしている。

このように、潜水艦の静粛性を追求するのは、秘匿性と静粛性が「命」である潜水艦開発にとって当然である。したがって、韓国のKSSプログラムで最先端技術のリチウムイオン電池搭載型の開発がスタートしても、さほど驚くべきことではない。このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る

しかし、冒頭に触れているように米海軍関係者らが関心を示しているのは、KSS-IIIが備えている戦闘能力についてである。KSS-III batch-1には魚雷発射管(全ての潜水艦が装備している)に加え、各種ミサイル発射用の垂直発射管(VLS)が装備されているからだ。

<略>
KSS-III bach-1のVLSは発射管数が6本と比較的少ないが、そうはいっても弾道ミサイルや巡航ミサイルで敵を攻撃するためのものであることに変わりはない。

現時点でKSS-III batch-1に搭載される巡航ミサイルは、「玄武-3C」対地攻撃用長距離巡航ミサイルを潜水艦発射型に改造したものと考えられている。玄武-3C巡航ミサイルは最大飛翔距離が1500kmあり、黄海や日本海の海中のKSS-III潜水艦から北朝鮮全土を余裕を持って攻撃することが可能だ。北京や上海も十分に射程圏に収めているだけでなく、日本全土も圏内になる。

<略>
このようにKSS-IIIは高度な性能と強力な攻撃力を備えた潜水艦ということになるが、だからこそ「対地攻撃用長距離巡航ミサイルや弾道ミサイルまで装備する目的は何か?」という疑問が生じるのである。

北朝鮮もミサイル潜水艦を開発しているが、北朝鮮海軍相手ならば外洋での作戦を想定した3500トンといった大型潜水艦の必要性は低い。また韓国と中国との昨今の関係からすると、韓国海軍が東シナ海や南シナ海などに潜水艦を展開させ、中国海軍に対抗しようという作戦構想を持っているとは思えない。同様に、潜水艦に搭載した巡航ミサイルや弾道ミサイルで中国に反撃するシナリオなども想定され得ない。

となると、「日本海や場合によっては西太平洋から、日本をミサイル攻撃する能力を持つ強力な潜水艦を開発しているのではないか?」という推測が米海軍関係者らの間で浮かび上がらざるを得ないのである。
https://globe.asahi.com/article/12260549

韓国が日本の仮想敵国になるのは近いのかも・・・


■半島関連の別ニュース

東倉里「打ち上げ」よりはるかに深刻な北朝鮮「新型潜水艦」

 4月5日、韓国紙「朝鮮日報」が「北朝鮮に新型弾道ミサイル潜水艦建造の動き」との記事を発表した。北朝鮮が東海岸の新浦造船所で、SLBM(潜水艦発射式弾道ミサイル)を搭載する3000トン級の新型潜水艦の建造が本格化したというのである。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuroibuntaro/20190405-00121151/

6発のVLS搭載潜水艦なんて意味あんの?
そりゃ子弾散布とかあるだろうけど陸上から撃ったほうが早いじゃん
潜水艦で沿岸部に接近して長射程のCMってのももったいないし陸からのを防いでる間に奇襲攻撃する用なのかね

韓国のVLSは信仰と言えるくらい執着してるけど
北との武力衝突は大体突発的に起きてるし即応対応のしやすさ
としての選択ならまだ判る
問題は明らかに北に対してオーバースペックなんだよな
それが西に向かうならまだしも東に向かってくる可能性が怖い

>韓国が日本の仮想敵国になるのは近いのかも・・・
向こうは昔からそう思ってるでしょ

早く盛大に沈めよ

>6発のVLS搭載潜水艦なんて意味あんの?
ロシアがコルベット一隻につき8発程度の巡航ミサイルを搭載させて複数を分散配置して同時発射やるようになってる
こっちのほうが一隻から何十発も順に撃つより迎撃難しくなるので
まぁ韓国がこのタイプの潜水艦何隻まで作るか知らんけど

韓国程度の縄張りでここまで海にご執心なのは仮想敵が北ではないから

>>韓国が日本の仮想敵国になるのは近いのかも・・・
むしろ今までそう認識していなかった人物がこの板にいることの方が驚き

バッテリー技術だけなら日本より向こうの方にアドバンテージがありそうだな

>バッテリー技術だけなら日本より向こうの方にアドバンテージがありそうだな
容量とかならともかく安全性となると…
沈んだら作戦遂行できなくなるわけだし日本が慎重だったのもそこら辺が問題だったし

何故か北朝鮮でも3000トンクラスの垂直発射管装備の潜水艦を建造しているって言われてるんだよね。

案外、同じ設計だったりしてww

朝鮮半島の西側は水深の浅い黄海、
南側はSOSUSが張り巡らされた対馬海峡で、
東側は海自の護衛艦と哨戒機が針の山になってる日本海

聖域が無いのだから、SSBNもどきを保有しても意味がなさそうに思える

ドイツのType216の技術が入ってるなんて話を聞いたことあるんだがどうなんだろ?
まあType212以降のドイツ潜は評価的にどうなん?ってのが多いが…

燃料電池方式AIP

酸素は海中から摂取できるが、水素はどうやって集める?
潜水艦に搭載した液化プロパンから水素を取り出す?

>酸素は海中から摂取できるが、水素はどうやって集める?
>潜水艦に搭載した液化プロパンから水素を取り出す?
すでに導入しているType214の方式を踏襲するなら液体酸素、液体水素のタンクを積んでいる。
専用港に入港した時に補給するらしいのだが、専用港以外で補給できないというのは不便だと思うのがローリーから直で補給できないのかな?

>容量とかならともかく安全性となると…
そうなんだよね
水かけりゃ火が消えるようなものでもないしね。
理解できない人も居たけどね。

韓国って国力と不釣り合いな「大国意識」を持ちすぎなんじゃないかと思うのよね
大国故にアメリカロシア中国と同レベルな兵器持つのは当然
兵器輸出で世界に影響力持つのは当然という意識が凄い

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韓国のニュースはF-35の到着のニュース
アメリカとの関係がかなりまずい状態になったため韓国外交団がダース単位でアメリカに訪問、現在交渉中のニュースそしてこの山火事ニュースの3つ

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本文無し


17739 B
本文無し


全然消えない
今日あたり日本にまで煙が届きそうな感じで少し憂鬱

朝日系のサイトが載せたのは意外
「韓国の仮想敵国は日本では?」って記事だよねこれ

スレ画の『SLBM潜水艦』って北のために造ってるんやろ?

…4/11に呼び付けられたムンジェインが、トランプ大統領に何と言われるかが見ものw

>全然消えない
北が『人道的支援』と称して朝鮮人民軍を進軍させて、なし崩し的に韓国が消滅するまでがテンプレ?

>専用港に入港した時に補給するらしいのだが、専用港以外で補給できないというのは不便だと思うのがローリーから直で補給できないのかな?
水素だと断熱冷却しながら圧縮して高圧タンクに注入とかでしょ
ローリーにそのための全装備載せると搭載量少なくなるし、現地で電気から水素生産するか水素は運ぶけど充填施設は現地に置くとかしかないんでは

しかし燃料電池方式って本当にこれで使い物になるのか?
水素使い切ったら艦内で生産することになるけどそんな設備は無駄だし、生産設備がないならスターリングエンジンと同じで使い切りのような…

>水素だと断熱冷却しながら圧縮して高圧タンクに注入とかでしょ

日本で研究していたものは水素吸蔵合金をつかってたね。ドイツも同じ方式で、他にはメタノールを改質機を通して水素を取り出す方式もあるよ。

>断熱冷却しながら圧縮して
冷却した時点で断熱じゃないよなあって思った

>冷却した時点で断熱じゃないよなあって思った
断熱膨張による断熱冷却のことを言ってるんじゃないかと思うんだが俺の勘違いだったらすまん…

今日の福岡は黄砂の影響が出てるそうだが
ちょっと空気が焦げ臭いような煙たい感じで
山火事の煙も影響してそう

>断熱膨張による断熱冷却のことを言ってるんじゃないかと思うんだが俺の勘違いだったらすまん…
ちがう冷やしながら圧縮する作業があるって書くのを間違ったんだ

>ちがう冷やしながら圧縮する作業があるって書くのを間違ったんだ
勘違いだったようだすまん…

スレッドを立てた人によって削除されました

普通に冷却しながら圧縮、で良かったんじゃ…

実際のとこ北に対する反撃力確保で地上配置型の玄武2ミサイルでは
北朝鮮に近すぎて縦深が足りず北による初撃で破壊される恐れがあるため
潜水艦や艦船に搭載するのは理にかなってるし
戦術弾道ミサイルや巡航ミサイルのプラットホームとして
ある程度の時間オンステージするためには船体規模は大きくならざるをえないし
対日用とか騒いでるのは自意識過剰でキモいと言わざるを得ない

AIPがスターリング機関と燃料電池に二分されてるけど
それぞれ一長一短あったりするのかな

>潜水艦や艦船に搭載するのは理にかなってるし

多少の抑止力にはなるかもしれんが
核では無いし、動力も原子力じゃ無いから
陸が蹂躙されたら、あっという間に継戦能力を失い
艦長の独断で降伏しそう

>対日用とか騒いでるのは自意識過剰でキモいと言わざるを得ない
あまりにもピュアすぎて駆逐艦とP-1の事件もあれはレーダー照射ではない自衛隊の威嚇飛行だとか言いだしそうだな
当の韓国は対北戦力次々と削減中でついに国防白書で北朝鮮は敵国て文言を削除したくらいなのにな

南朝鮮はとりあえず今使ってる潜水艦をちゃんと運用できるようにしようね

それは北に融和姿勢な現政権による政治的な話で
韓国軍の想定している安全保障上の主敵は依然として北だし
国防白書の記載の有無で韓国が想定してる仮想敵を決めるなら
日本なんて一文字もでてこないのだが

韓国軍が何か新しい装備導入するたびに
それら全てが対日戦装備に見えてしまう病気の人間は
もはや治療不可能だな

韓国国防白書、「北朝鮮は敵」外して「日本と基本価値共有」削除
韓国中央日報より
https://japanese.joins.com/article/174/249174.html


確かに日本が主敵とは書かれてませんが
これじゃねぇ…

>南朝鮮はとりあえず今使ってる潜水艦をちゃんと運用できるようにしようね
軍事ネタを語りたいのではなく、マウントしたいが為の発言に見える。

韓国は南北統一で核が手に入ることを夢想してるから、そういうのがこういう軍事の路線でも見え隠れしちゃうんだよな。

実情に合わない大型艦の建造やこういうVLS装備の潜水艦とか、北や中露を睨んだ方向性じゃないもんな。
でなけりゃもっと主力戦車の開発にあんなグダグダせずに必死に取り組んでる筈。

もっとも、兵器開発は全般にグダグダな傾向だが。

> >>韓国が日本の仮想敵国になるのは近いのかも・・・
> むしろ今までそう認識していなかった人物がこの板にいることの方が驚き

盧武鉉政権が、米との首脳会談で、米韓同盟の想定敵国を北ではなく
日本にしたいと申し入れたことが当時スッパ抜かれてるからねぇ
盧武鉉政権が韓国最大の軍艦に「独島」と名付けたのは、さすがに
左派メディアも苦い顔をしていた

現在の文政権は盧武鉉以上に北べったりなんだから、仮想敵国とは公言
されてはいないけど、日本だろうなぁと思われるのは仕方ないと思うよ

「平和裏に北と統一して、核搭載の戦略潜水艦で小日本を屈服させてウハウハwwwww」の布石としての韓国次期潜水艦って解釈でいいと思うがな。
日本は日本で中露北韓に無理の無い範囲で対抗出来るだけの憲法改正他法整備と新時代に向けた防衛力の整備を淡々と行えばいい。

しかし韓国は自国建国のちょっと前に彼我の戦力差(資源や技術力、戦時体制に移行してからの伸びしろも含む)も考慮せずに開戦してボロ負けした国の様子をつぶさに見ていた筈なのに、なんでああなんだ?
あまりにも早くあっち陣営になられると、最前線になる対馬以下日本海側への防衛力のシフトが間に合わなくなって困るのじゃが・・・

必要な沿岸系捨てて外洋用のでかいのばかり最近作ってるしな
あれで防衛用というならどこ守る気だといいたい

将来韓国は核兵器持つ気満々だし中国ロシアより韓国との軍事衝突のが可能性高いからね
フォークランドと同じく構図でアメリカが味方できない状況でしかも韓国は日本相手なら何してもいいと本気で思ってるから
対韓国で効率良く撃破出来る装備は整えてない危ないよ
レーダー照射とかやらかして逆キレする相手を信用するとありえんわ

51251 B
韓国は今外交的にかなりまずい状況にあります
今週は佐世保基地からアメリカのコーストガードが韓国に出港しました米国警備艦が北朝鮮の「瀬取り」監視で異例の韓国入り 韓国への警告の意図も?https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/04/post-11919.php

どうみてもお目付け役ですね
韓国軍の動きを監視しています

ムンの北との統一の目的がそもそも北の核をポッケナイナイして核武装して日本と戦争する事だしなどう考えても

その昔、スクリューの音を探知する装置でココム違反とか何とか、、、、

ココム、してますか?

東芝機械ココム違反事件(wiki参照)

不正輸出した工作機械とソ連潜水艦のスクリューの静粛性との関係には怪しい点もあるみたいだが。

>韓国は今外交的にかなりまずい状況にあります
そらそうよ一人だけ国際社会の取り組みガン無視して北朝鮮援助して
さらに瀬取り監視の最前線の日本の哨戒行為を妨害したし今後も妨害するような無茶苦茶な事言い出すからね

まぁ相手の政策に左右されず能力を見よってのが安全保障の基本ではあるけど
今は嫌韓ヒステリーが便乗し易い状況だから諦めてスルーに徹した方がいいよ

あーあー聞こえない日韓友好てやってたらある日隣に枷が外れた核保有国が出来てたパターンが一番恐ろしい
政策以前に実はまともと思われてた軍もマジキチだったわけでな

韓国軍のまとも論って伝聞ばかりで元から信用してなかったんだけど、実際のエピソードでまともだったってあるんかな?

核武装という最終目的があるから弾道弾運用可能な潜水艦建造するわけで
嫌韓連呼してる人情報の更新をおすすめするよ
北と中国相手なら普通のSSでなんの不自由もないわけで
軍の上層部が文民も含めて完全に世代が変わってスゲ変わったと見るべき

> ある日隣に枷が外れた核保有国が出来てたパターンが一番恐ろしい

昨年末の、防弾少年のテレビ出演自粛騒動見ると現実逃避してる
だけだもんなぁ、日本のマスコミ

当時の韓国側の政治家、マスコミは、日本のテレビ局が徴用工判決
に反発したーって反応ばかりで、原爆 T シャツには全く触れてな
かったよ。つまり韓国には核・原爆タブーが全然ないんだよね
核保有に賛成な国民が 6-7割もいるんだし。そこに触れる度胸が
日本のマスコミには全くない

次は一般のコリアンはまともとかが来そう
反日は一部なんだ!とか

アホけ

>反日は一部なんだ!とか
一部じゃなくて最大派閥だから歴代大統領が国内政治が都合が悪くなるとジャパンバッシングで支持率稼ぎが伝統芸能なのにね

>つまり韓国には核・原爆タブーが全然ないんだよね
>核保有に賛成な国民が 6-7割もいるんだし。
広島長崎の原爆は我々が落としたとかいう妄想を現実だと思いこんでいる韓国人は多いし、ほとんどの韓国人は原爆は朝鮮半島の日本からの開放の象徴と捉えているんじゃないか?
そんな状態だもの原爆をタブー視する環境が育つわけもない…

スーパーミュータントみてぇな思想だなぁ>核礼賛

完成した潜水艦は極秘に北朝鮮に亡命するんだろ。

広島長崎では当然朝鮮人の方々は犠牲になってるだろうに
そういう部分は無かった扱い?

米兵もいたんじゃないかな?

元々空母を守るためには多数の戦闘艦による対潜対空の護衛が必要
米国が自前で全部揃えるのは割に合わないので、自衛隊に大型護衛艦を大量に作らせて西太平洋の露払いとして利用していた
補助艦艇だけだから米国にとって自衛隊が驚異にもならないしね
米国は韓国海軍も海自同様に利用しようとしたわけだが、韓国は最初から「独島防衛に外洋艦隊いるのか?我が国に必要なのは戦略原潜だろ」という意識は根強い

【韓国】 文在寅政権が韓国軍の教材から「米韓同盟」を削除  ---2019/04/06
ttps://news.infoseek.co.jp/article/00fujisoc1904060004/
韓国国防省は、韓国軍の教材から「米韓同盟」を削除したことを、韓国国防委員会で
明らかにされた。3日の朝鮮日報によると、昨年まで基本教材で「韓米同盟の歴史と
未来」や「韓米同盟と国家安保」「韓米同盟」の詳細が書かれていた。

ところが、新たな2019年の教材から「韓米同盟関係の章」が全て削除された。韓国軍
内部から、米韓同盟を軽視していると不安が声が上がっている。

文政権は、軍事面で「米国離れ」北朝鮮への接近が目立ち、2019年1月に発表した
韓国国防白書からは「北朝鮮は敵国」という表現が削除された。

>米国は韓国海軍も海自同様に利用しようとしたわけだが、韓国は最初から「独島防衛に外洋艦隊いるのか?

米国が求めているのは昔から在韓米陸軍が不要になるほどの陸軍力だし、
それに反抗して大型駆逐艦を整備してるのは当の韓国海軍だぞ

潜水艦に力を入れるべきと言うのは同意だけど

韓国も核武装かぁ

>韓国も核武装かぁ
北に対する経済制裁の対象が南北になるだけで、宣言はすれど戦力化までは行けないんじゃなかろうか?

> 我が国に必要なのは戦略原潜だろ」という意識は根強い

そもそも戦略級原潜って、核保有してないと意味ないというか
攻撃能力的に中途半端だよね

米韓首脳会談たった「2分」 北への制裁解除熱望も成果ゼロ 2019/04/12
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00000012-ykf-int
韓国…米韓首脳会談、報道陣無しでの個室会談は行われず。

報道陣を前にした米韓首脳会談がおこなわれた。
トランプ氏と報道陣による質疑応答が27分間おこなわれ、
報道陣を前にしたトランプと文の2人きりの話は2分程度しかなかった。

>報道陣を前にしたトランプと文の2人きりの話は2分程度しかなかった。
間に通訳入れるなら更に時間は半分だな

バッテリーが爆発して沈んだりして

韓国だけに

ドイツ設計の燃料電池艦もまともに運用できてないからねえ
まあ夢を見る権利はあるだろうけどさ