08日13:15頃消えます どっちが好き？ 削除された記事が2件あります.見る

…	デザインは旧カタナが好きなんですけど乗ると重い・ポジションキツい・ブレーキ効かない・曲がらないと７０年代大型バイクそのまんまなのが。友人のを借りたときあまりの乗りづらさに見てるだけでいいなと思いました。１日中とか乗ったらまた違うのかな？

…	ライトひっく ケツちっさ

…	新型跨がってきたけど ハンドル高くて背筋ピーンってなる

…	ホントにシンプルに思うのだけど最新のシャシーに 可能な限り(極小のフィッティングモディファイ)で オリジナルの外装載せたらいいのになぁって。 Zもそうだしカタナもだけど、メーカーとしてそれだけ はやらねーって言う不文律みたいなもんあるのかしら。 そりゃまんま載せられないのは当然だけど、妙に プレスライン入れたり… 加賀山達のチームのR1000カタナは一つの理想かな。

…	GSX1100S KATANA

…	>Zもそうだしカタナもだけど、メーカーとしてそれだけ はやらねーって言う不文律みたいなもんあるのかしら だってオリジナルの外見なんて今の基準からしたらただ古臭くて野暮ったいだけじゃん ビンテージ車みたいに一周回ってオシャレっていう訳でもないし そのままの姿で出したとして懐古主義の爺共には売れるかもしれないけど、若い世代には見向きもされないよ 先の短い老いぼれと将来を担う若者、メーカーはどちらを重視するかな？

…	オリジナルは唯一無二だけど新型は何かありていのをベースにデザインだけ刀に近づけました感が漂う 実際は専用設計かもしれないけどどうもそういうイメージが否めないってことで

…	旧型の純正外装をそのまま付けられるようにすればいいのにとは思う 新型は新型で新しい外装を新しいデザインで出せばいいし 互換性 フレームからして違うとは言え 車ほど違うわけでもないんだし

…	>先の短い老いぼれと将来を担う若者、メーカーは >どちらを重視するかな？ 間違いなく先の短い老いぼれだよ？ 将来を担う若者なんていないもん、メーカーは極めて 現実的。客単価が違い過ぎる。 某大手アフターももう年寄りが対象顧客層だって堂々と 言ってる。 若い奴らがちょっと食い付く商品はキャンペン扱い。

…	>間違いなく先の短い老いぼれだよ？ だとすればそのメーカーは間違いなく近い将来消えて無くなるな 目先の利益に目が眩んで新しい芽を育てる事を放棄しているのだから

…	完全に昔のデザインそのままで出したとしてもエンジンやフレームが別物なら 結局文句言う層はいるわけで だったら新しいデザイン提案しましょうと考えるのが普通の感覚だと思う

…	金出さない層の意見や需要を取り入れる余裕なんてないだろうし

…	>オリジナルは唯一無二だけど新型は何かありていのをベースにデザインだけ刀に近づけました感が漂う KATANAってもとよりそういうバイクなんですが

…	>ハンドル高くて背筋ピーンってなる ミニバイクレースかな？

…	デザインうんぬんよりもタンク容量がな・・・ 試乗会での実測で11km/L。タンク容量12Lだけど実際は余裕もって10Lでの給油だから110kmごとに給油しないといかん街乗り専用だな

…	ベースとなるS1000が16〜20km/Lくらいだろ その試乗車アイドリング長すぎたのではなかろうか それでも高速巡航で200kmが限界と考えると辛いな・・・

…	スポスタのピーナツタンクでツーリングもしてたんで容量が少なけりゃそれに応じたルーチンになるだけ。 心配で仕方がないって層は確かに買わんほうがいいかも。 それにしてもかつてのカタナはあの小さなスクリーンで走りながらタバコを…て言うくらい有能。それは正にポジションからだったな。 今度のカタナは走行正面から見たらスクリーンの効果なんぞ皆無だな、どうせ“ピュイグ”か何処かから立て板のようなスクリーンが出るのだろうけど。

…	個人的には、Z900RSはZ900のガワ変えバイクだとは思わないのに 新型刃はなぜだか、これガワ以外GSX-S1000じゃんと思ってしまう不思議 初代刃だってほとんどGSX1100Eのガワ変えみたいなもんなのにな

…	新型公開初期に白バイコラ見たけどあれ良かったわ もし実現したらVFR的に遠回りだが人気度は上がるかもしんない

…	元の1100も派生車だけどスズキ当時渾身のフラグシップ車だったしデザインも今までにない新しい2輪ってものを目指したからセンセーショナルになった 新しいのは本当にただの派生車、しかも20年近く使い回されてきたエンジンだし不満がでるファンもいよう ただスズキは2000代初頭に高性能高級化路線で失敗してるから、まぁ仕方ない部分もある

…	そもそも「高級なスズキ車」なんて誰が買うんだ?っていう

…	>Z900RSはZ900のガワ変えバイクだとは思わないのに Zはフレームを新造してるから カタナはふれーむも流用でほんとにガワ変えただけ

…	Z900RSはフレームを少し伸ばしたのもあったが ホイールが新造だったのが良かったな。

…

理想

…	こういった工業製品のデザインは意匠登録して無断コピーから法律で守られる だがその権利は20年で消失する それ以降そのデザインは誰が使っても無罪 ってつまりスズキがオリジナルそっくりのデザインを採用して新型を売り出したら 誰でもそれをコピーしたパーツを売り放題 そっくりなデザインの中国製カタナとかベトナム製カタナとか流通しまくり

…	カタナは排気量で失敗したと思う 排気量アップで1100にしとくべきだった Z900RSは逆サバ読みで900に合わせてきた と、個人的には思うけど >先の短い老いぼれと将来を担う若者、メーカーは >どちらを重視するかな？ これは、先の短い日本市場と将来を担う海外市場 に置き換えれば、何故このデザインになったかが分かると思う。

…	一生懸命作文書いたら一台くれないかな

…	単純に比べれば左の方が格好いいが左をカタナって呼ぶつもりなら「ふざけんなハゲ」としか言えない >先の短い老いぼれと将来を担う若者、メーカーはどちらを重視するかな？ そう思うんなら古びた老いぼれの栄光にすがってんじゃねぇよそれは老いぼれ達が積み上げたもんだ

…	>Zはフレームを新造してるから ちょい修正だけでほぼ変わらん 新造ならツインショックにして初代バリウスみたにはならんかった

…	何でもかんでもKATANAと名付けていた時代を思い出す

…	https://moto.webike.net/bike_detail/1328873/

…	Z900RSはエンジンの外観まで新造だぞ

…	新型は、尻切れトンボみたいなショートテールが最悪。

…	画像で大きさ比較するとタンクシート周りの大きさはちょうど250のと同じ大きさなんでそれもアリかなとおもう。 1100のがエンジンが左右に出っ張っているのと同じ感じで新型はリアタイヤが出っ張っているデザイン ただ、タンクからカウルへの線はもうちょっと水平にしてフロントフェンダーを厚みを増してバランスを取っとけばリア周りの考え方がもうちょっと生きてくるんじゃないかともおもう

…

ここが意味不明

…	1100ccにすればという意見だけ同意するわ

…	>1552750435591.jpg これ、カタナだよって教えてもらわないと、このバイクがカタナだと認識できないと思う 少なくとも自分はこのスレじゃなく、他のスレに貼られてたら分からなかった

…	書き込みをした人によって削除されました

…

>ここが意味不明

…	>新造ならツインショックにして初代バリウスみたにはならんかった カワサキはツインショックにも出来たけどあえてしなかったんだと思うぞ それこそバリオスの昔からツインショック捨てたがってた訳だし あの頃は売れずに方針曲げざるを得なかったけど今回はイケると踏んだんでしょ だからわざわざフロント倒立にしたりしてデザインはレトロを踏襲しつつ走りはベースマシンより上げた 　 翻ってスズキはと言うと…お手軽にガワだけ変えましたって感じで 新型カタナには何の拘りも感じないんだよなぁ……

…	>翻ってスズキはと言うと…お手軽にガワだけ変えましたって感じで 初代刀に思いっきりぶっ刺さらないかそれ

…	>初代刀に思いっきりぶっ刺さらないかそれ 刺さらないでしょ 有名デザイナーに頼んで今まで見たこともない斬新なデザインで発表したのが旧カタナ 　 新型はその過去の威光に縋りつつ特に新しいデザイン提案もなくて 走りはGSX-Sそのままなんだもんよ… 中身がGSX-Sでもそれならば新世代のカタナデザインの提案が欲しかったよ GSX-Sのフレーム構成にデザインの方で合わせてるのが丸わかりじゃ どんだけ金かけたくないんだよと思っちゃう

…

ここが意味不明

…	>No.1223819 同感カタナというよりも、FZ250フェザーとかCB400スーパーボルドールと言われたほうがしっくりくる

…	GSX1100E--外装変更-->1982年GSX1100Sカタナ GSX-S1000--外装変更-->2019年新型カタナ

…	>カワサキはツインショックにも出来たけどあえてしなかったんだと思うぞ >あの頃は売れずに方針曲げざるを得なかったけど今回はイケると踏んだんでしょ いやいや結果売れてるけどバリウスで売れなかった実績あるのにメーカーが根拠なしにわざとモノサスにしたのはコスト以外に説得力ないわ ZRXも最後までツインショックだったし ツインショックのほうがリヤビューとか格好良くなるのにモノサスだとでっかいバリウスがジェイドにしか見えん

…	1100Eからカタナにするときに専用のサスペンション奢ったりベースはあるけどフレーム作り直したりエンジンも改良してパワー上げてたりしてるのよ デザインに負けない最高の性能を与えたいってね

…	ツインよりモノショックの方が走行性能良くなるのになんでツイン使ってるかといえば >ツインショックのほうがリヤビューとか格好良くなるのに こういう価値観が強かったから…バリオスはそれで売れずにツインにせざるを得なかった それから20年以上経ってさすがにツインじゃ古臭いだろうという価値観が醸成されるの待って 再度ネイキッドでも走行性能上げる事に挑戦したのがZ900RSなんだと思うよ 上の方で年寄り向け若者向けの話題出てるけど ツインに拘る老人切り捨てて若者への新しいネイキッドの訴求にほかならないと思う もうツインショックはレトロ以外はいらんだろって事さ

…	ツインショックの場合シート下スペースを確保できるので荷物搭載力が増える ツアラー的用途の場合バカに出来ないメリット

…	>ここが意味不明 ベースのGSX-S100ではシュラウドが付いてたからフレームにそれ用に穴が開いてるそのボロ隠しだよ

…	>ツインに拘る老人切り捨てて若者への新しいネイキッドの訴求にほかならないと思う おれのまわりだとオッサンしか買ってないけどな

…	>そのボロ隠しだよ わいにはパカタナのオマージュに見えるけどな

…	FZとYAMAHAってタンクに書いてあったら信じそうかも？

…	切り捨てるおっさんは50代以上で 狙ってるおっさんは30〜40代じゃないの？ 20代はSSにしか興味ないみたいだし

…	>モノサスだとでっかいバリウスがジェイドにしか見えん z900rsはカワサキの手で現代に蘇ったCB-1だと思ってる

…	z900rsのりはZ1意識してるくせにかたくなにそれを認めず こっちがZ1オマージュだのZ1リメイクと言うとすごい怒るのがなぁ

…	>狙ってるおっさんは30〜40代じゃないの？ 30代オッサンだで新型の刀を待ち望んでたけど、タンク12Lはなぁ・・・ 開発者が「楽に乗れるようにした」と言うアップハンといい、 150kmおちに強制的にGS休息させられるタンク容量といい、 むしろ5-60代がターゲットじゃねーの？

…	wbのyoutubeでみたんだけどターゲットに腹がでている人を含めるためのデザインをしていると言っていたよ。 タンクに腹がつかえないデザイン

…	腹の出てない人か低いハンドルに変えたいと思っても 不可能なトップブリッジまわりだし、たんにS1000からそのまま流用したフレームとカタナ風外装を無理やり合体させたことによる制限な気がする 少なくともタンク容量（航続距離）は、距離を走る若い層ではなく すぐ疲れて距離を走れない高齢層向けよな

…	ゼファーのフレームを見るたび、ホントはCB-1みたいな 外観で途中まで作ってたんじゃないかと思う。 持ってるけどピボット形状が醜いと思う。

…	>何でもかんでもKATANAと名付けていた時代を思い出す それだからこれもカタナだよってなら別に否定しないのねんそうかな…そうかもって感じ

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>わいにはパカタナのオマージュに見えるけどな ネオレトロに振るんならパカタナに寄せて欲しかった

…

本文無し

…	超綺麗な古い方のカタナはどこから持ってきたんだろうね？

…	>No.1223904 やはりパカタナが一番かっこいいな

…	>>超綺麗な古い方のカタナはどこから持ってきたんだろうね？ ファイナルエディションのシリアルＮｏは１〜１１００のはずだけどコイツには刻印されていなかったから番外のスズキ所有の車両なんじゃないかな。

…	>超綺麗な古い方のカタナはどこから持ってきたんだろうね？ スズキ歴史館のじゃね？

…	>No.1223904 やだカッコいい……

…	>No.1223904 なんかすごい納得感 ただ見た目の為だけに非走行時だけ閉まるリトラでも良いと思うんだよね

…	>スズキ歴史館のじゃね？ アレはNo.1100だったハズ

…

なー

…	どうしてここまでカタナが注目されるのか？ これなら素直にGSX-S1000Fのが良くね？

…	俺は新幹線も好きだけどね

…	いやいや結果売れてるけどバリウスで売れなかった実績あるのにメーカーが根拠なしにわざとモノサスにしたのはコスト以外に説得力ないわ ZRXも最後までツインショックだったし ツインショックのほうがリヤビューとか格好良くなるのにモノサスだとでっかいバリウスがジェイドにしか見えん 何だこの思い込み厨、意味わからん さすが一本だとコストカットなのか？あふぉ？

…	2本サスは中華の125みたいで安っぽいしカッコ悪い

…	当時はムチャクチャ貶されてたけどリトラカタナ（いわゆる3、4型）って シャチとかイルカみたいな大型海洋生物っぽくてすごく躍動感のある秀逸なデザインなんだよねえ 今でもテールカウル周りはどうにかしてほしかったと思うけどテール周りが残念なのは ハンスのも同じ（個人的にはハンスの方が手抜きに思う）だから伝統の継承ともいえる

…	>2本サスは中華の125みたいで安っぽいしカッコ悪い 使いどころだと思うなネイキッドや実用車には２本サスの方が見ていて安定感があって自分は好きだだがSSとかレプリカには絶望的に合わないと思う

…	かっこええやん リア周りがスッキリするからモノサスの方が見た目は好き

…	ターゲットデザインのGSX Rガワ替えの方がかっこいい

…	２本から進化したのに… ２本のほうはまだ生きてるのに…Z900RSは…レトロよりのデザインだけどリアがスカスカしてるから２本のほうがかっこよかったとは思う※個人の感想です