家電@ふたば保管庫 [戻る]

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超高精細の4K8K衛星放送が開始

5月16日頃消えます >テレビの高画質化の到達点とされる超高精細な映像が特徴の「4K8K衛星放送」が1日、始まった。8K放送の実現は世界で初めて。より鮮明に、より美しくと進化してきたテレビの歴史で、2003年の地上デジタル放送開始以来の節目となる。

>地上波で現在流れている2K映像が約200万画素なのに対し、4Kは約800万画素、8Kは約3300万画素を誇る。すべてのチャンネルを視聴するためには専用のテレビやチューナー、アンテナなどが必要だ。業界団体の調査では、11月の時点で4Kテレビを持っている人は約6%。2020年の東京五輪・パラリンピックに向け、政府は総世帯の50%で視聴可能にする目標を掲げている。ttps://www.asahi.com/articles/ASLCZ7VYJLCZUCVL036.html

なぜか2011年の地上アナログ放送の終了のドタバタを思い出した 削除された記事が3件あります.見る

普及も何もしなかったアナログハイビジョンの方を思い出した。

> 普及も何もしなかったアナログハイビジョンの方を思い出した。

あなたの受信料がこのようにしてドブに捨てられています

デジタルハイビジョンは縦1080だがアナログハイビジョンは走査線1125本だから
規格上は高精細なんだよな
一般のブラウン管TVはアンダースキャンだから端まで見えないけど

NHKの特番でタレントが大画面テレビのこれを視聴してみるシーンがあったけれど、
凄く大きいテレビからせいぜい2メートルしか離れてない所で見てたのに違和感
それでキレイだなんだ言われても、逆に大画面に更にそこまで寄って初めて違いを
認識できるなら、庶民が家に置くようなサイズじゃ意味なくねとも思った

実際20インチ以下は意味ないし
4K8K実感したいなら最低でも40インチ以上ないと

>逆に大画面に更にそこまで寄って初めて違いを認識できるなら

画面が視野いっぱいになるような距離まで寄って観てもドットが見えず綺麗、
というのも4k/8kの意義の一つだそうですので、近くで観て綺麗という評価は
その意味では適切なのでは。

>一般のブラウン管TVはアンダースキャンだから端まで見えないけど

ブラウン管TV時代に当然だった、映像を表示領域からはみ出させる表示方法は
"オーバースキャン"では、アンダーはPCモニタ等の映像の端まで収める表示。

>デジタルハイビジョンは縦1080だがアナログハイビジョンは走査線1125本だから
実質の解像度は縦1035しかないぞ
たまにNHKの昔の番組で上に細い黒帯が出るだろ?それがMUSE環境で撮影したやつ

>というのも4k/8kの意義の一つだそうですので、近くで観て綺麗という評価は
その意味では適切なのでは。

いや、だから大画面テレビをすぐ近くで見て綺麗と持ち上げるのは本末転倒では?って話
デジカメでも画像を等倍まで拡大して解像されてるだなんだと比べたがる人がいるが、
そういう比較が仕事の専門家ならともかく、我々ユーザーはあくまで日常的な使い方においてきれいと思えたらそれでいいんじゃないの?

なんで必死なの

>我々ユーザーはあくまで日常的な使い方においてきれいと思えたらそれでいい

まぁその"日常的"にも、遠めから何かしながらチラ見、から、画面が視野を埋めるような
距離で映画等を没入して鑑賞、まで幅はあるでしょうけど、その殆どでドット感を感じない
到達点が8kである、というのが(NHKだったかな? の見解)だそうです。

その為、一応は、この先にさらに16kだの32kだのという解像度UPは考えてないらしいです。
ソースとなったサイトが思い出せず検索でも見つからなかったのでうろ覚えすみません。

大画面を遠くから見たら意味ないよな
視野角同じになるまで下がるんか?

高精細化したら、映画館みたいに画面全体を
常に把握できないくらいの視野角の広さてのを
前提としてコンテンツを提供して欲しいわ。

書き込みをした人によって削除されました

>No.202161
仮に16Kテレビが出来たとしてソレを8Kと比較して「16Kの画質の粗さが
見えない最短視聴距離」で見た場合8Kよりも当然綺麗に見えるんだけど
逆にここまで近づくと人間の有効視野から外れてしまう為に結局8Kとの
違いを明確に把握出来なくなってしまうとの事でそれを踏まえて
「家庭用テレビの最終形は8K」というのが業界の共通認識みたいだね
その他にも単純に「16Kを活かす画面サイズが日本の住宅環境に適さない」って事も
要因になってるだろうし(これに関しては個人的には8Kも大きすぎると睨んでる)

>大画面を遠くから見たら意味ないよな
>視野角同じになるまで下がるんか?
いや情報密度の向上は思った以上に視覚に影響与えるぞ(特に動画は)
今体感できる例としてはスマホみたいなちっさな画面でも解像度上がると質感も向上して見える、とかね

誰も見た事ある奴はいないのかよ

エロ動画をこの高画質で(ry

きつい
きたない
きけん
きびしい

✖きびしい
○金安い
【悲報】4K雨に弱い
1日から視聴してます。
今日はじめて雨が降りました・・・映らない!
通常のBSデジタルは問題なく映ってます。
まあ確かにアンテナは古いTDKの35cmセンターフィード型とはいえBSデジタルはよっぽどの大雨じゃなきゃ映らないなんてことなかったし、何より既存のBS設備そのままで置き換えられますよって話しは本当だけど弱点もあるぞってことだ。

ワイドテレビみたいに客を怒らせる結果にならないかな?

視力1.5で2Kを実感したいなら最低でも78インチ以上が必要だという
4K8Kを実感したいなら鷹の眼が必要ですね

スパルタノートの薄緑の紙が眼の疲労を軽減したけど、グリーンCRTモニタの緑は逆効果だった。
光の合成と色の合成の違いを理解してなさそうな輩がグリーンモニタディスプレイという眼の疲労が激しい失敗作を売った時のように、
眼の分解能を理解してない輩が4K8Kを売ろうとしているのでは?
それともスマホみたいに至近距離で視聴して近眼になる?

TDKの35cmセンターフィード型は皿が上向きで積雪が落ちないので映らなくなるよ

家電店で4k8k放送が映っていたから2kと比較してみたが
4kは確かに細かいところが見えてるなって思うけど
ぱっと見わからん。
8kはさすがに綺麗なのはすぐわかったけど
思ったほど精細度が高くない。
まあそもそもテレビがひし形配列のシャープってのもあるが。

4k8kってまだどっちもわざとソースの解像度落としてるんじゃね?
って感じだった。

画質は帯域(とエンコード技術)次第だろうなあ

youtubeのデモ画像とかだと見せ場だらけのメリハリの効いたこれぞ4K、な画像が見られるけどね
放送の場合はそんなに高画質に特化してる映像ばかりじゃないからね
あと映像ソフトが足りないからってアプコンした通販番組とか流すなよw

>エロ動画をこの高画質
きれいなおねいさんの水着姿のプロモビデオ、エロではないけど
肌の荒れとか汚さが見えてな、過剰な高解像度版は良し悪しでは
腰の虫刺され跡まで見える8K (店頭のデモ見ただけ)

昔技研のデモで無圧縮のねぶた祭りを見た時は綺麗だった

4Kで遠山の金さんの再放送って酷すぎるわな

スレッドを立てた人によって削除されました

>4K8K実感したいなら最低でも40インチ以上

足りなくね?
視力1.5で2K実感したいなら最低でも78インチ以上
元ネタはアメリカ人のビデオエンジニア氏のコラム

元情報が欠落するLossyなCodecでは意味なくね?

っていうか
耳と同じで人間の目の解像度が追いついてないんじゃ
中年にもなれば老化でかなり劣化するし

>人間の目の解像度が

そうだな視力の低い人はdis禁止な

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「8Kはニッチ、あまり意味ない」パナ社長がバッサリ
 8Kテレビはやりません――。パナソニックの津賀一宏社長が8日(日本時間9日)、米ラスベガスで開催中の家電・技術見本市「CES」会場で朝日新聞などのインタビューに応じ、8Kテレビは「ニッチなマーケット(市場)」だとして、発売を否定した。url異様に長いんで文章で検索してくだされ・・・

 8Kは一般的なテレビ放送であるフルハイビジョン(2K)の
16倍の画素数があり、臨場感ある画像が特徴だ。シャープが
成長戦略の柱と位置づけ、ソニーが今回のCESで参入を打ち出した。
韓国や中国のメーカーも、会場で8Kの新商品をPRしている。

 津賀氏は「放送のソース(番組)が非常に限られている。
それだけでは勝負できない。(テレビを出しても)あまり意味は
ないでしょ」と語った。日本ではNHKが昨年12月に世界初の
8K実用放送を始めたが、普及には時間がかかるとみている。

49インチではっきりHDとの違いわかるよ

必要ない技術なのはわかるが
その先の未来を見通せないから
日本の家電業界は衰退したんじゃないのか

>「8Kはニッチ、あまり意味ない」
4Kは意味あるのかね?
まず現行放送を全てフルHDにしてからだよな
8KはNHK映らなくしますってのなら買うかも

>その先の未来を見通せないから
見通したつもりでMUSEだったのがNHK主導の日本だし
世界戦略のない独自企画なんぞ受信料を浪費するための言い訳
テレビなんてもんが時代遅れだし

>まず現行放送を全てフルHDにしてからだよな
むしろ4Kのために帯域削って解像度落ちたんだが・・・

>「8Kはニッチ、あまり意味ない」
現状1chしか放送してないし映像ソースも70mmフィルム相当で撮影された映画くらいしか無いんじゃそう言われても無理はない

>その先の未来を見通せないから
>日本の家電業界は衰退したんじゃないのか
日本って何でもそうだけど規格をまず決めて
外堀(インフラ)から固めようとするよね
別にテレビや映画の媒体用なんか後でいいんだよ
4Kカメラが今ではスマホのカメラになってしまったように
数年後には中国あたりからパーソナルユースの8Kカメラやドローンがガンガン出てきて
市場を寡占されてしまうんじゃないの?

>映像ソースも70mmフィルム相当で撮影された映画くらいしか無い
むかしデジカメの解像度に対して
「35ミリの映画用フィルムは2,000万画素相当だからフィルムは当分大丈夫だな!」
と言い放ったフィルムメーカーの幹部がおりましてね…

>外堀(インフラ)から
外堀自体は必要だと思うよ
でも現代の外堀が何かというのがわかってないし
今更そこに食い込む気もないから時代遅れな事続けてる

シャープがミラーレスカメラみたいな8Kビデオカメラを参考展示(センサーサイズやレンズマウントはマイクロフォーサーズ規格)

基本ビデオ優先の設計(シャープ)

毎秒30フレームの8K動画撮影を目指している。動画はH.265(HEVC)で圧縮してSDカードに記録。8KテレビとはHDMI 2.1で接続する。

撮像素子の「フォーサーズ型8K CMOSセンサー」を含め、自社製デバイスを多く採用する。

2019年度上期中の商品化を目指す。価格は「3000〜4000ドル程度が目標」(シャープ)


形や用途を変えて液晶ビューカム カムバック

いくら8Kでも30fps撮影じゃクソみたいなカメラだな。
60fps 4Kを出した方がみんな買うだろ。

24pなら価値がありますね?

スレッドを立てた人によって削除されました

>60fpsって解像度をあげるより無駄だと思う
>違いがわからない

https://www.youtube.com/watch?v=NRWXTE2U4m4

例えば上記のYoutube動画等で比較してみるとスムーズなのがわかるかも?
当然、画質設定は 1080p60 等の末尾に60が付いている物にして見てください。

あと、PCのモニタ設定でリフレッシュレートが60Hzかそれ以上になってない
場合もそっちが上限になってしまい60fpsの効果はわかりません。

地デジやBSでもあれだけ遅延とブロックノイズあるのに、4k8kって大丈夫なの?

>地デジやBSでもあれだけ遅延とブロックノイズあるのに
私も事あるごとに何回か書き込みしてるけど
2Kのまま全ての放送がBD並の画質になれば満足だよ
いあの地デジなんてちょっと動き有るシーンなんか
酷いよな アニメなんか特に目立つが実写も
テロップの後ろの動きが激しい時とかでかいブロックノイズでまくり

出るというか、崩れてるのがよく分かる

>>60fpsって解像度をあげるより無駄だと思う
>>違いがわからない
シドニアの騎士のOPの60FPS版が、かつてYOUTUBEにあったんだけど
結構印象が違ってたけどな

カット割りが細かくて動きや変化も多い内容なんで
個々の要素が理解しやすくなってた

joshinクーポンでハイセンスの4k内蔵43インチが延長保証込みで6万なのは買いかなぁ