18日21:29頃消えます F35戦闘機 最大100機追加取得へ　1兆円、政府検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38215250X21C18A1MM0000/

…	改修できないF-15の後継はやっぱF-35で決まりか 予想されてた通りだな

…	単価180億円だったのが、100億円にまで下がるってマジ？

…	また陸自にシワ寄せが来るんですね

…	>米国装備品の購入拡大を迫るトランプ米大統領に配慮を示す狙いもある。 最初からF-4代替分である42機の調達で終わるはずもなく FACOだ何だといっていた以上は、トランプ登場以前からの 既定路線でしかないのでは。最近何買っても配慮だ圧力だいうけど。

…	将来的にF-3とF-35の二機種運用になるんかな

…	B型もライセンス(ノックダウン？)生産するんかね

…	レベル1のイギリスを抜いて、米軍に次ぐ導入数になるね 追加分はＡ型を国内で、Ｂ型は米国に発注かな？

…	B型はどの枠で導入するんだろ それに電子戦機も導入するんだろうし

…	F-15MSIP機の後継はどうなるんだろう

…	>>米軍に次ぐ導入数 どう見ても、今地球儀で一番最前線に近い大国だしねえ…

…	>それに電子戦機も導入するんだろうし 電子戦闘機は最悪 F-3とか 早期に導入しないと不味いかな？

…	まるで100機追加が確定したみたいな書き方だけど、pre-MSIPの置き換え枠が100くらいあるってだけだからな。 何も新しい情報は無いし何も決まってない

…	まあF-15Preなんてオンボロ今更弄り回すのはドブに金捨てるのと同じだからF-35で置き換えるよねそりゃ

…	>まるで100機追加が確定したみたいな書き方だけど、pre-MSIPの置き換え枠が100くらいあるってだけだからな。 >何も新しい情報は無いし何も決まってない とはいえ、大まかな方針が一つ示された訳で これまでの前例から考えれば何か大きな波乱でも無ければこのまま行くだろうな

…	追加分も国内のFACOで組み立てるのかな

…	あートランプからの圧力で追加で100機も購入させられたわー(棒読み) トランプほんと商売上手だわー(棒読み)

…	F-15用偵察ポッドがオジャンになりRF-4E/EJの後継もF-35に決まったも同然ではあるが その場合偵察飛行隊は単独で存続できるか少し気になる

…	空自保有数 F-4EJ　　５２機 F-4EJ改　４８機

…	未改修F-15は何機かJAXAに移管して小型衛星打ち上げプラットフォームにならんものか (ボーイングが2014年に発表したやつ)

…

ロイターだから話半分で 「いずも」空母化やＦ３５Ｂ導入、防衛大綱に明記へ＝関係者 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000073-reut-asia >＜次世代ステルス機１００機・１兆円購入案、与党内で浮上＞ >自衛隊は現在２００機保有するＦ１５の半分を改修する予定だが、改修に適さない残り１００機の取り扱いも焦点となっている。 >与党議員の中では、中国、ロシアの航空戦力が拡充される中で「Ｆ３５のＡ型であれば６０機程度でＦ１５・１００機相当の防空能力がある」として、Ａ型を６０機、垂直着陸が可能で空母搭載に対応したＢ型を４０機の計１００機の購入が望ましいと主張する声がある。 >政府が１００機購入を決定した場合、来年１月から始まる日米通商交渉での有力な交渉カードになる可能性があるとの声が政府・与党内にはある。 >トランプ大統領は今年９月の日米首脳会談直後に「私が『巨額の貿易赤字は嫌だ』と安倍首相に言うと、日本がすごい量の防衛装備品を買ってくれることになった」と表明。日本の防衛装備品購入に期待している。

…

いいカモだな

…	F-３５ばっかりにしてトラブルが起きた時 全機飛行停止になると困るよなぁ

…	トランプの圧力というよりロッキードからキックバック貰いたい政治家がねじ込もうとしてるのでは？

…	F-3開発取り止めとかにならなければF35も悪くない 少し運動性が悪く そしておそらく航続距離とレーダー性能とミサイル搭載量ではF-3に劣るだろうけど現状世界最強だ

…	でもF-35以外に選択肢は無いでしょ 欧州でもユーロファイターに見切りを付けてF-35を買おうとする国が出てきているし

…	どのみち今後の選択肢がF-35か未定のF-3しかないのに カモもばっかりもないもんだろ トチ狂ってユーロファイターか中露戦闘機でも買うのか？

…	>レーダー性能 大爆笑

…	ご先祖様も(当時)バカ高いF-15いっぱい買ったんだから偉いもんだ

…	>大爆笑 F-3の発電性能と機体サイズならかなり素子数と出力が上げられるしレーダー開発自体はF-2で経験しているから問題は識別プログラムの性能位だけど、そこもそれなりに経験しているから素直に機体性能なりの物になるんじゃないのかな？

…	艦載機枠のF-35Bを除けばF-35A・F-3・F-15か〜い改改が各100機づつ位になってちょうどいいんじゃないかな

…	FX選定が近づくと貿易摩擦が増す法則

…	F-22も最初はブサイクと思ったが、F-35はもっとブスだよな。 しかし見慣れたせいか性格も手伝ってカッコ良く見えるようになってきた。あれだけF-22と比較されて性能悪いと言われた頃が懐かしく感じてしまうわ。F-22が手に入らなかった今として、F-3で双発長距離戦闘機を充足してほしいね。F-15，16でハイローミックスなら、F-3,F-35でいいんじゃない？

…	F-3なんてどうなるか分からないし手堅い保険は欲しいしこうなるよね

…	>F-22も最初はブサイクと思ったが 日本のマニア界隈でF-22を格好良く思える様にした一因に「メビウス１」の貢献があった・・・かもしれない

…	>F-22も最初はブサイクと思ったが、F-35はもっとブスだよな。 俺的にはF-22は「美人」なんだけどなぁ・・・。 F-35は「ブスだけど好み」って感じだｗ

…	>大爆笑 戦闘機搭載用フルデジタル処理AESAレーダーは日本が先鞭をつけたのをお忘れなく 舐めてると痛い目を見るぞ？

…	>戦闘機搭載用フルデジタル処理AESAレーダーは日本が先鞭をつけたのをお忘れなく >舐めてると痛い目を見るぞ？そのレーダーの導入当初の評価がいまだ尾を引いてる感があってそれでかなぁ…https://ja.wikipedia.org/wiki/OPS-24

…	>F-22も最初はブサイクと思ったが、F-35はもっとブスだよな。 世が世ならばこっちになってた可能性もあったのに

…	こればっかりは個人の感覚だけど 試作機時代は急ごしらえで既存機をステルスに魔改造しましたって感じで、嫌いじゃないけど違和感感じてた初めて雑誌でラプター01見た時、エラい綺麗にまとめたなと感心した

…	https://www.yomiuri.co.jp/politics/20181128-OYT1T50020.html >Ｆ３５の価格は１機１００億円を超えるため、Ｆ１５より能力が高いことを考慮し、最終的に１飛行隊分（約２０機）を差し引いた約８０機となる可能性があるという。 読売ソースだと８０機の可能性もあるみたい

…	>読売ソースだと８０機の可能性もあるみたい 約50機のF-4の更新分が42機だから100機弱のF-15の更新ならそんなものか・・・

…	F-15近代化改修機:4個飛行隊・F-2:3個飛行隊・F-35(F-4から機種転換):2個飛行隊で計9個飛行隊 13個飛行隊態勢なら残り4個飛行隊80機強〜90機弱で足りる計算 ただし14個飛行隊にする案もあったり教育・装備開発実験用とかもあった方がいい 逆に可能性は限りなく低いがF-2後継開発が物凄く上手く進捗してF-15非近代化改修機の一部から先に更新するためF-35調達数が減るとか

…	数減らすなと 高性能っていっても稼働率の問題もあるし、戦闘での損耗もある ただでさえ現状でも最小限度の戦力しかないのにここから減らすとか論外もいいところ

…	>Ｆ１５より能力が高いことを考慮し こちらだけでなく、相手の能力も向上してるのに無茶苦茶な論理だわ

…	運用する自衛隊側としてはまだまだ機体を減らしたいだろうからな

…	>こちらだけでなく、相手の能力も向上してるのに無茶苦茶な論理だわ 最大の敵は味方の中にいるものだ

…	せめて総額1兆2000億円くらいまでなら許してください A/B混合でそれ位なら一般納税者も納得する…はず

…	3個目4個目のF-35A飛行隊もどっかの基地に集中配備になるのかはたまたF-15飛行隊との2機種配備になるのか

…	>F-15飛行隊との2機種配備になるのか ハイローミックスの編成かな

…

F-15がローね

…	あんま増やしてもパイロットがね

…	つかあと２〜３年で韓国に軍事費抜かれて日本は極東アジア最弱になるという状況で質で数を〜とか言ってる場合じゃねぇ数も質も必要な尻に火がついてる状況

…	かと言って必要以上に保有するのは無駄だしなぁ

…	一個飛行隊増える分は入ってるのかな

…	将来の航空祭がF35だらけになるのかあ しかし浜松エアーパークや各務原にF15父さんやｻﾝﾄﾑじっちゃんが隠居するのならそれはそれでアリかと

…	>あんま増やしてもパイロットがね ファントムの後席分が無くなるので である程度余裕あるのでは？

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本文無し

…

本文無し

…	>将来の航空祭がF35だらけになるのかあ そうかもしれませんね

…	>ファントムの後席分が無くなるので である程度余裕あるのでは？ レーダー員は一線級のパイロット技能ないだろ そしていまさら転換できないだろ

…	>レーダー員は一線級のパイロット技能ないだろ ＲＦ−４は別にして後席の人はずっと後席ばっかり座っているわけじゃないぞ。 もっともＦ−４のパイロットは殆どが年齢的にＦ−３５の転換対象にはならないだろうが。

…	>>レーダー員は一線級のパイロット技能ないだろ >>そしていまさら転換できないだろ 空自のF-4は後席もパイロットだよ レーダー員なのは海軍仕様

…	>そうかもしれませんね ｽｺﾞｸ (・∀・) ｳｽﾞｰﾗﾃﾞｽ

…	これ、今日のCNNのトップニュースになってるな

…	東京新聞の望月記者の記事 あの札付き記者の記事らしいが…