そうでしょhttps://cy - 自転車＠ふたば保管庫

サイクリストは嫌われ者

09日17:25頃消えますそうでしょ
https://cyclist.sanspo.com/416220このスレは古いので、もうすぐ消えます。
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…	http://life-b.jp/

…

何今更

…	もうさ。こういうのは自転車乗りがいい子ぶって下手に出りゃいいって問題じゃないのよ境川中央ランナーみたいなキチガイ相手に「仲良くしましょう」は無駄

…	自転車に乗れない人もいるんですよ!

…	時々だけど自転車に対して敵意むき出しのランナーっているよねすれ違うときに、わざわざ寄ってくる人とか

…	サイクリングロードなんてランナーと犬連れた基地外ばかりで走るもんじゃないよ向こうは向こうで「なんでこんなところ自転車で走るんだこの基地外！」って思ってるんだから

…

すごい被害妄想だな

…	>No.336098 主様はあの川沿いの住人なのか？しかしこいつは流血事件もあるみたいだし、某掲示板では池沼扱いだよな他にもあの川は濃い衆が結構居るし、治安もあんまり良いとは言えないよね https://www.youtube.com/watch?v=_Z0o3jt083w >向こうは向こうで「なんでこんなところ自転車で走るんだこの基地外！」って思ってるんだから昔遊んでたシングルトラックが、ハイカーとトレランでその状態らしいよ争いの種は尽きないもんだね

…	自転車趣味を選んでしまう人って自分が何をしたいのか解らないクラスタな気がする移動という手段を目的にする遊びだから自分の中に明確なゴールも設定する必要も無く他人と協調せず一人でも出来る趣味だからやってるだけなんじゃないの？そういう人達が趣味の地位向上やモラルなんて考えられるとは思えん

…	ISISがはっちゃけているからイスラム教徒は全部敵みたいな議論に価値ってあるの

…	荒川だけじゃなく残念だけどパレサイでもヤビツでも問題起こしてるよね

…	管轄機関の呼び掛けも自転車側の目立ったアプローチも「マナーを守ろう」「歩行者に優しく思いやり」ばっかでさそんなのは当然としてそれで解決にならないから問題が起きるっつーのお前ら自転車に乗る時自動車を思いやってるだろ？歩行者もマナーを守って自転車を思いやるべきじゃないの？自転車乗りが卑屈に頭を下げてりゃ問題はなくなるの？なくならないよね。差別と憎悪が好きな奴はいつも敵を探してるもん

…	夕方子供と自転車で走っていたら先行する子供が犬の伸びる細いリードが見えなくて引っかかって転んだらババアがものすごい剣幕で子供を叱りだして「犬になにかあったらどうしてくれるのよ」みたいな感じで発狂していた後ろから走っていてワイヤー見えなかったのが悪いんだが平謝りで帰ってきたけど釈然としない思いで一杯だった

…	他を思いやるってか、周りを見て危険を避ける様にはしてるけどねだから声掛けもすりゃ道も譲るのも苦にならないけどさでも現状、歩行者も自転車も車も、重い槍で殴り合ってる状況ジャン今後もそれは変わらんと思うわ >>No.336118 あの巻尺式手綱は信じられないくらい危険な物なんだよね最大５メートルだっけ、あんなの凶暴化したわんこを制御出来る筈が無いのに売ってるアメリカの３Ｄプリンター銃並みに逝かれてるよ

…	事の起こりは自転車を「歩行者でも自動車でもないもの」扱いし続けた交通行政の責任回避が社会に深く根付いてしまった点だと思うようやく最近の法改正で「自転車は車両」と再確認されたが自転車歩行者共用歩道はまだまだ多いし当分再整備はされないだろう東京都みたいに道交法に逆行して自転車車線分離を拒む自治体もある「自転車歩行者道路はサイクリングロードではありません」で済ますなっつーの「利用者のモラルと譲り合い」に丸投げして済むなら道路にセンターラインも信号機も横断歩道も要らねえっつーの

…	>夕方子供と自転車で走っていたら先行する子供が犬の伸びる細いリードが見えなくて引っかかって転んだらババアがものすごい剣幕で子供を叱りだして「犬になにかあったらどうしてくれるのよ」みたいな感じで発狂していた >後ろから走っていてワイヤー見えなかったのが悪いんだが平謝りで帰ってきたけど釈然としない思いで一杯だったそれ警察案件だからポリさん呼ぶべきそもペットは障害物…

…	>後ろから走っていてワイヤー見えなかったのが悪いんだが自転車は車両車両が物に接触して損害が発生道交法では事故が発生した場合は警察に報告が義務づけられている即通報しちゃえば良かったのに過失割合分を賠償してもらえたんだよ

…	婆が接近に反応しない部分から察するに後ろからの追突だよね子供がちゃんと一人で自転車をコントロール出来るまではやらかした事に対する小言は甘んじて受けるべきだと思うよ

…	>子供がちゃんと一人で自転車をコントロール出来るまでは >やらかした事に対する小言は甘んじて受けるべきだと思うよこういうのは気にしなくていいんだよ極端なこと言って反応でオナニーしたがってるカスだからね

…	>極端なこと言って反応でオナニーしたがってるカスだからねそのレスだって傍から見りゃ極端な反応だね

…	>こういうのは気にしなくていいんだよこういう人がちょっと目を離したら子供が云々でニュースになるのだろうな小言で済む内なら全然マシなんだけど叱られたら負けみたいな生き方していそう

…	>>後ろから走っていてワイヤー見えなかったのが悪いんだがこういう婆ぁ居るよなぁ叱ったら勝ちとか思ってる馬鹿

…	婆にとっちゃ犬も我が子と同義だぞ

…	>そのレスだって傍から見りゃ極端な反応だねそりゃ失敬何時ぞやのモラルの言い合いの仇をここで取ろうってのかい？ > IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) オマエは論外だ道交法勉強して出直してこい

…	車のあおり運転する奴に比べたら、全然気に・・ならないこともないというか、嫌うっていうより邪魔だなってちょっと思うくらい自分が自転車の時もドライバーにそう思われてるんだなとは思う。

…	>道交法勉強して出直してこい自分が勉強しなよ　車両で追突の時点で有利になれる訳が無い

…	>婆が接近に反応しない部分から察するに後ろからの追突だよね察しなくても本文にちゃんと >後ろから走っていてって書いてある有利って書いた人が居るのであればそれは断定できない話だから言い過ぎだと思う書いたレス見当たらないけど察するなら >自転車で走っていたから車道もしくは歩車道の区別がない道路での事故と察するべきだね

…	>自分が勉強しなよ　車両で追突の時点で有利になれる訳が無い民法では >動物の占有者は、その動物が他人に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、動物の種類および性質に従い相当の注意をもってその管理をしたときは、この限りでないとある伸びるリードは相当の注意管理として不適当伸びるリードは場合によってはノーリードと見做される勿論自転車にも過失はあるが >ちゃんと一人で自転車をコントロール出来ない子供だけを批難するのはどうなのかね

…	>>後ろから走っていて >って書いてある子供の後ろについているって意味でしょ　別に珍しいフォーメーションではないかとそも当事者は謝って帰ってきた事に対して釈然としない気持ちを抱いているから子育てする上で親が負うしょうがない部分、甘んじて受ける事の一つと納得させてあげただけだよ >出来ない子供だけを批難するのはどうなのかね子供なら暴走止む無しにもとれちゃうのだけどそんな訳ないよね高学年にもなると自己責任で本人が責任を負うけど責任能力が認められなければ親が代わるしかない

…	>子育てする上で親が負うしょうがない部分、甘んじて受ける事の一つと納得させてあげただけだよ何を馬鹿が偉そうにｗロングリードなどの飼い犬を適切に制御できない状態で起きた事故は逆に訴えられる事もあんだよしかも歩道上での事故とは何処にも書いてないのに断罪する自信の根拠はなんだ？ネットでだけ吠える子犬ってみっともないぜｗ

…	>子供なら暴走止む無しにもとれちゃうのだけどそんな訳ないよねなんかこの馬鹿勝手な解釈で吠えるよね暴走だと断定する根拠はなんだ？オマエの拙い法知識でキャンキャン吠えんなよ

…	>自分が勉強しなよ　車両で追突の時点で有利になれる訳が無い勉強しなくてはならないのは君だ今回ぶつかったのはお婆さんではなくリードこれは対人事故ではなく対物事故見え難く予想し難いリードは過失を問えるよ犬が飛び出したのなら荷物を制御できなかった責任もあるその知識でよく人様を納得させようと思ったもんだ普段から自分勝手なルールで過ごしてるんだろうな

…	列車に積み込んだ輪行袋を、自分が取っていない車両最後部の座席の後ろに詰めるやつ。協会の私腹を肥やすのは腹立たしいが、輪行も以前のように免許制（入会制）にしたほうがよい。あと、しまなみ海道などの狭い専用道で横一列で走っている奴。

…	しまなみの場合は一般の方じゃないの？ある程度自転車乗る様になると横一列とかやらなくなるぞ

…	地元だからしまなみ海道はよく走るけどあそこはロード乗りからママチャリまで、何なら歩きの人もいる生活道路だからねえ一見高価なロード乗りでも、自転車始めたばかりとかジャイアントでレンタルで借りた初心者とかで周りが見えてない人もいるだろうとは思う

…	書き込みをした人によって削除されました

…	この問題ちょいちょいあるんだけど、いつもやり玉に上がるのはスポーツ自転車ばっかりじゃん？でも自転車乗りだってずっと自転車に乗ってる訳じゃなくてドライバーや歩行者の立場にだってなる訳じゃん？数から言ってママチャリのほうが圧倒的に多いんであって、歩道を爆走してるママチャリのほうがよほど危険だと思うんだが、その声は上がらないなぜか？スポーツ自転車にクレーム付けてるのはマジョリティであるママチャリサイドの人間だからなんだな

…	>スポーツ自転車にクレーム付けてるのはマジョリティであるママチャリサイドの人間だからなんだな朝鮮とかザイニチとか言うのは止めたの？

…	>いつもやり玉に上がるのはスポーツ自転車ばっかりじゃん？それはオマエの被害妄想 >歩道を爆走してるママチャリのほうがよほど危険だと思うんだオマエの暴走が危ない事実に変わりはない

…	こいつら口がついてない　喋れないんじゃないかってくらいまともな口きけないよな　なんなんだあれ人として恥ずかしい　ロード乗りはまともなコミュニケーションとれるようになってほしいわ

…	「こんにちは」「すみません」こんなのも言えないんだよ　一般のひとに対してまったくどうかしてるぜ！！

…	実際問題、問題行動多いのは圧倒的に歩行者だしママチャリだけど目につくのはロードの方だよなあキメキメの格好しててなにやってんのって感じ止まったら死ぬ病にかかってたりするようなのは本当に多い

…	>実際問題、問題行動多いのは圧倒的に歩行者だしママチャリだけど >目につくのはロードの方だよなあそうでもない　彼らはフレンドリ　挨拶できるし譲り合いできるロードは譲り合いをせず牛ベルぶらさげただけで徐行もしないで歩行者の脇をすり抜けるとがめても無言でサングラス越しに一瞥するだけ　これは改めなくてはいけないよ

…

？よくわからん

…	最近は電動アシスト車の暴走も目立つ特に子供載せタイプ

…	まぁ車乗ってる側からすると邪魔なのはママチャリよりロードだなバイパス道路とかでも平気で乗り込んでくるし

…	俺もスポーツ自転車乗ってるから気持ちは分かるけどせめて交通量の少ない時にして欲しいと思うトラックとか走ってる横を走ってるんだもん怖いよ

…	道幅の広いバイパスなら、どうぞお通り下さいなんだけど・・・ 4トンワイドトラックの幅くらいしかない、都内によくあるような狭い片側二車線道路で平気で車道を走れるチャリの思考が、まったく理解できないわ真夜中にテールランプもなしで走ってる奴とかもうね神様とか信仰かなんかに守られてるから平気なの？一度平気だと思う理由をガチで聞きたい

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>一度平気だと思う理由をガチで聞きたい交通弱者の原則で事故ったら都合が悪いのは車だぞ？ってのはよく見るあと慣れ最初は怖いけど慣れれば平気とか

…	甲州街道調布区間あたりは、自転車禁止ではないけどあんなん自転車禁止も同然の区間そこ走るなら裏道トロトロ走るわってくらい狭いし怖いあと、山梨の笹子トンネルあそこも自転車禁止ではないけど、そこ走るメリットなに？ってくらい空気悪いは危険すぎだわでえらいこっちゃ

…	ごめんみんな車道の話してたんだね歩行者自転車専用道でも結構感じる歩行者に対して強者なのに威嚇するような行動とる　無言でベルならして突っ込んでくるあれどうにかならないのかなー

…	自転車“カナブンおばさん”の恐怖。サンバイザーを付けママチャリで暴走… https://nikkan-spa.jp/1501650 走り屋より高齢者の運転の方が怖いようにロードバイクよりスマホ学生や育児おばさんの方が怖いのかもしれない

…	ババアと同レベルとは

…

この前車運転してる時見かけたのよ、サイクルジャージ着てヘルメット被ったロード乗りの爺さん。
片側３車線で交通量が多い道だから安全を考えてと思うけど歩道を走ってたんだ、でも逆走でしかも口に笛を咥えてたんだ、もしかして歩行者に対して吹くつもりなのかな？夜年寄りママチャリがフラフラしながら車道を走ってたり、すぐ横に幅4、5Mの人通りのない綺麗な舗装の自転車道が有るのに80前後の流れの車道走るロードがいたり、しかも夜中にリアランプ無かったり。自分もロードとMTB乗るけど、歩行者を威圧したり他人が運転する車に命預ける様な走りは怖くて出来ないよ。歩行者が、ママチャリが、ロードが、車が、じゃ無く、単純に個人の道徳の問題でしょ。

…	歩道に逆走はありません歩道に併設された自転車道（地面に専用の印字がしてあるもの）は矢印の方向へ進む必要があります

…	>単純に個人の道徳の問題でしょ。それも大事だけど道交法を正しく知って守る事が大事上で指摘されてるけど歩道は両方向に通行可で徐行してるかが大事

…

>この前車運転してる時見かけたのよ、サイクルジャージ着てヘルメット被ったロード乗りの爺さん。
その爺さん道交法的に自転車が軽車両でもあり歩行者でもあるというどっちつかずの代物だという中途半端な存在であることを逆手にとって法の目を潜り抜けて自分の身の安全を図ってるんだろう

自転車は歩道では歩行者扱いだから逆走しても多めに見られてるだけの話。その代償に徐行(ブレーキ賭けたらすぐに止まれる速度)に制限される
歩道路面は車両が走ることを考慮してないので結構凸凹してるし荒れてもいる。街路樹の根っこが舗装を持ち上げたり割ったりしてるのでロードが走れる環境ではないし

ホイッスルも、ベルをつけるのを義務づけられてはいるが鳴らしてはいけない、という法をすり抜けるための代物だろう
全ての車両に言えるけど、警笛は自分では危険の回避が物理的に不可能な時にのみ、初めて「今俺は危険な状態にある」ってのを周りに知らせるために使える代物
脅したり動く障害物をどかすためには使えないからホイッスルなんだろな。
熊ベルぶら下げてるのに近いが、より能動的という点で法の目をかいくぐる気マンマンだよ

…	あの鈴はどういう発想なんだ誰が始めたんだ自転車乗り＝馬鹿というイメージを定着させてる

…	>自転車は歩道では歩行者扱いだから自転車は降りて押さない限り歩行者扱いにはなりません

…	>自転車は降りて押さない限り歩行者扱いにはなりませんでは原則通り車道を走る事歩道を走っていいのは車道を走るのが危険でやむを得ない場合のみ徐行ってのはブレーキですぐに止まれる速度の事結局歩行者並みの速度で移動するしかなくなるそもそも歩道にゃ歩行者がいて歩行者優先だからそうするしかない法律上中途半端だからと言って、歩行者扱いにはならないというその意気や良し緊急避難時以外絶対歩道は走るべからず

…	逆走については訂正しないんすか

…	>歩道を走っていいのは歩道は走ったらいかんだろ走行と徐行は違うんだから法の目とか意気や善しとか道交法とマナーがごっちゃになってる癖に上から目線で語ってくるのが気持ち悪い

…	>では原則通り車道を走る事ホイッスル爺さんが70歳越えてりゃなんも問題ないけどね。

…	ノルウェーの首都オスロでは自家用自動車＝マイカーは邪魔で迷惑な乗り物であり、環境によく健康に良い渋滞も緩和させる素晴らしい乗り物である自転車の活用を推進してる。ググればわかるが先進諸国の都市部では大なり小なり同じ傾向。嫌われ物はマイカー利用者なんだよね。世界的に。自転車はむしろ歓迎されてる。それにこんなくだらないスレは削除依頼して相手しないのが一番だとも書き添えておく。

…	↑まじで措置入院が必要だな

…	>こんなくだらないスレは削除依頼して相手しないのが一番だとも書き添えておく。そうだな自転車好きは長生きとか言うスレに削除依頼してくるわ

…	>嫌われ物はマイカー利用者なんだよね。馬鹿は極論に走るというがその典型だね。

…	>自転車好きは長生きとか言うスレに削除依頼してくるわあ、なんだあのスレの馬鹿かｗ

…

>逆走については訂正しないんすか
最初に間違った俺が悪いから、ゴメンニャチャイコフスキー
>IP:160.13.*(iij4u.or.jp)
その道交法を覚えてもらって守ってもらうのが一番なんだけど、現状国内中の老若男女に教えるのは難しいから個人の道徳に頼るしかないわけで、それすら怪し日本人が増えてるし笛爺さんもその１人だわね、歩行者に吹く気満々だし。

県内にサイクリングロードがあってたまに走るけど、地元の人が犬の散歩や道で話しこんだり、農作業してる人が物置いて道塞いでる時あるけど、
こんにちは通りたいんですけどいいですか？って口で言えば、
こんにちは、ごめんねってすぐ道開けてくれて、
有難うございます。で両方笑顔でいられるんだけど、他所の県ってそんなにギスギスしてるの？
かわいそう。

…	>単純に個人の道徳の問題でしょ。これ↑を言ってんだよ駄目だろって >道交法を覚えてもらって守ってもらうのが一番なんだけどけどは要らんし笛爺さんの道徳では正しい走行なのかも知らんしたらたら書いてるけど内容が無いね

…	>他所の県ってそんなにギスギスしてるの？かわいそう。他の県では地元の人が犬の散歩や道で話しこんだり、農作業してる人が物置いて道塞いだりしてないからじゃないの？法律を徹底するのは難しいから道徳に頼るしかなくてでもその道徳も歩行者に笛吹いて良いと思ってる県に住んでるの？可哀そう

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>>他所の県ってそんなにギスギスしてるの？かわいそう。 >他の県では地元の人が犬の散歩や道で話しこんだり、農作業してる人が物置いて道塞いだりしてないからじゃないの？つまりギスギスした県は無かったって言う幸せの結果しか残らなかったよかった世界は幸せだった

…	>つまりギスギスした県は無かったって言う幸せの結果しか残らなかった >よかった世界は幸せだったアンタ良い人だな見倣うよ

…	荒川とか多摩川とか境川とか、嫌わせれてもしょうがない奴は見かけるよね。もちろん走っているうちの少なくとも過半数はマトモなんだけれども、あれだけ大勢走ってる中に無視できないパーセンテージでマトモじゃない奴が居れば甚だしく目につく。