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『ガンダムSEED』はなぜアンチに叩かれ続けるのか 違和感を生んだ「キャラデザ」「露骨な性描写」

12月25日頃消えます 反感ポイント1・キャラクターデザインが極めて記号的
反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
反感ポイント3・昔からのファンを捕まえるため、ファーストと似せ過ぎたストーリー展開

以上の3点を攻略口として、アンチは本作を中傷するきっかけを求めていったという経緯もあると思うんだよね。もちろん、一番荒れる原因となった問題は『SEED』の監督の発言の数々にあるし、これが一番大きな要因だろう。ただ、それは他のコラムで指摘されまくっているので、今回はあくまで作品の中から読み取れる部分に着目して抜き出してみた。

https://blogos.com/article/342394/ 削除された記事が3件あります.見る

以下今晩のおかずについて

>以下今晩のおかずについて
ケバブだな
もちろんヨーグルトソースで

今晩のおかずって実際はエロ画像の比喩だよね。

それを理解したのは大学4年の頃だった

>>以下今晩のおかずについて
>ケバブだな
>もちろんヨーグルトソースで
なにをいってんだチリソースだろ

ダイエット中だから
もやし沢山の鍋にしたよ
そこに豆腐と鶏むね肉を入れる
腹は膨れるし糖質は0だから
確実に体重は減る筈!
ただし食べる時間は18時前に!!

@ファーストをパクリ過ぎてる
A単純にストーリーがつまらない
B何回総集編やるんだよ?
たぶんこの3つぐらいが主な原因だと思うが
特に種死は

ええ年こいていつまであほみたいなこというてんねんそんなことより自分の老後まじめに考えろ

書き込みをした人によって削除されました

記事書いた奴本人が言いふらしてんじゃねえのか

4.新規作画の戦闘シーンが少なすぎ
ってのも追加で
もうそのバンク飽きたよって毎回思ってた

>反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
>以下今晩のおかずについて
見方を変えれば女性キャラがエロくていいってことじゃないの?
みんな素直じゃないな

>>反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
>>以下今晩のおかずについて
>見方を変えれば女性キャラがエロくていいってことじゃないの?
>みんな素直じゃないな
正直無印の子はあんまり可愛くないというかしこると申し訳ない気分になる
種死のが露骨でエロいとおもう

ゴテゴテした00の後のGレコで懐古が背負い物否定をやめ
AGEのあとのBFシリーズで萌え萌えブヒブヒしたオタクが開き直った

男は全員ホモって前提で成り立ってる世界観だろ
そうとしか思えん

本当にアンチを爆発的に増加させたのは種死だろ
その点が欠落してる時点でスレ画の分析はいい加減すぎる

>『ガンダムSEED』はなぜアンチに叩かれ続けるのか
こういうスレを立ててわざわざ敵を作るからじゃね

>なにをいってんだチリソースだろ

両方混ぜると普通に美味いんだよなこれが

>『ガンダムSEED』はなぜアンチに叩かれ続けるのか
別に種だから叩かれてるわけじゃないよな
極端な話1stから∀から種から鉄血からビルドダイバーズまでアンチと呼ばれる連中は存在してるし
作品を叩かないアンチなんていないんだから
それを種だけ特別叩かれてるみたいにいわれても違和感しか覚えんわ

>それを種だけ特別叩かれてるみたいにいわれても違和感しか覚えんわ
種だけ特別叩かれてる錯覚を生んでるのは、種の人気を支えたのが
キャラとかの一過性のモノばかりで、10年以上経ったことで
相対的にアンチの声の方が残っただけじゃないの?

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本文無し


あと、種擁護の最大の武器である売上が、劇場版頓挫で関係各所に与えたであろう
違約金や信用失墜などの損害で下手したらマイナスになってるというのもアンチの
声が大きく思える遠因じゃない?
一時のリマスター連発とかは、損害補てんのためだったのかな

>>なにをいってんだチリソースだろ
>
>両方混ぜると普通に美味いんだよなこれが
でもケバブって元の時点で結構味きついからかけないって人多いんだよな

つか劇場は00のスライドさせた時点で損失なんてないと思うが
実製作まで至ったならともかく
後アンチは残ってはいるがぶっちゃけ一部でしつこく活動してるだけ
つか露骨な性描写ってTVシリーズだと精々キラとフレイがやったってのを事後描写で見せただけじゃねーか
というか元記事書いてる人明らかにアンチよりなのに中立装ってるのがすごくいや
大嫌いって言った方が楽だぞ
間違いだらけの指摘だし

アンチとかはともかく面白くないんだもの
特に種死

>つか劇場は00のスライドさせた時点で損失なんてないと思うが
MSのデザイン終わってたのにお蔵入りになった大河原さんへの違約金だの
主題歌を発注したTMへの違約金だのいくらでもありそうだけど

>物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
フレイとした描写って結構意味ある感じだったと思うんだけど
この人的にはどういう描写だったら物語に深みを与えるって言えるんだろうか

ユニコーンとかオルフェンズとかならまだわかるけど今更15年以上たってるSEEDのアンチとか何と言うかダサいな
中身読んでも薄っぺらいどころじゃないし

>本文無し

さすがにコラかネタ画像だよな?

意味というかキラとフレイがやった時に
ミリアリアとトールが同じ部屋から出てくる描写があるのよね
アレって要はあの二人もやってたってことなのよ
でもキラとフレイの打算と逃避の行為でなく
恋人同士のあたりまえのスキンシップをしてたって比較なのよね

こういう後ろ向きな議論辞めればいいのに

>こういう後ろ向きな議論辞めればいいのに
こんなつまらない記事を書く奴が悪い

話題にしなきゃ良かったんじゃないかな
ここだとSEEDって滅多にスレも立たないし

大体手垢付きまくってる物を今更記事にする辺りがな
見出しも安っぽいし

書き込みをした人によって削除されました

>主題歌を発注したTMへの違約金だのいくらでもありそうだけど
00の時のガンプラ30周年ソングおぼえてる?あれがもともと劇場版の主題歌だって西川が説明してる
かなり早い段階で中止になってるってこと

アンチが多いと言うよりインターネットが普及して最初のガンダムだったから
色んな意見を見る機会が多かっただけでしょ

ふたばちゃんねるだって出来たのは種放送の前年だし。

種は割と出来自体は良い、と思ってる人がかなりいることに驚く

キャラもメカも設定も良かったと思うよ
でもあのクソつまらない脚本だもん

いや脚本上手かったよ。あれだけ動かない展開なのに注目維持させるじらしかたはそうそうない。
だからこそさっさと動かせってイラつく視聴者も多かったが
本当につまらないと空気になるからね

タコスが旨い🌮

事後描写なら種死の議長と艦長の方が生々しかった

>反感ポイント1・キャラクターデザインが極めて記号的

なんかそれだと叩かる作品は種ガンだけですまなくなるわ

プラモデルのコレクションシリーズは遊ばせてもらったわ

種も最初の10話あたりまでは面白かった
でもビビアンが出てくるあたりからgdgdし始めて
3バカガンダムが出てきたあたりで話が動かなくなった

シリーズ構成によって決まってた大まかなシナリオが
スポンサーサイドからの強要によって狂わされて
軌道修正出来なくなった結果じゃないかと思ってる

TMって聞いてネットワークを連想するかレボリューションを連想するか

その辺は脚本が遅くて総集編や回想で尺稼いでた辺りだろ

まぁ特番・総集編の多さではボトムズや北斗の拳・ガルパン・デレマスとかもっと比率酷い名作が普通にあるし
そこを否定しても面白さと無関係だし意味ないわな

総集編が無かったAGEがSEEDより面白かったとか言ってる奴見た事無いしな

後半のキラの不殺みたいな
わざとらしい行動が不味かったわ
戦場で舐めプされるとアホらしくなる

荒れる作品の割には意外と退屈な場面が多い悪品だよな
種に限らずあの頃はワンピやナルトなんかも凄いアンチ多かったからなあ

アンチが多いというより信者がいなくて悪口の方が盛り上がる作品なんじゃねって思う

そりゃこういう場だと口だけ達者で金落とさない連中が大きく声挙げられるからな

>アンチが多いというより信者がいなくて悪口の方が盛り上がる作品なんじゃねって思う
そうだねガンダム大投票で3位だったけど信者はいないんだね
とでも言って欲しいのかよ

>まぁ特番・総集編の多さではボトムズや北斗の拳・ガルパン・デレマスとかもっと比率酷い名作が普通にあるし

ボトムズや北斗ってそんなに特番・総集編多かったっけか?
少なくとも回想という名の尺稼ぎで話が停滞する事は種ほど酷くなかったと思うが

>シリーズ構成によって決まってた大まかなシナリオが
>スポンサーサイドからの強要によって狂わされて
>軌道修正出来なくなった結果じゃないかと思ってる

そんなもんがあったらもっと戦闘回が多かったんじゃないかな
主役機の登場回がプラモ発売より一ヶ月も遅れるなんて事もなかったと思うが
鉄血も戦闘は少なかったけど、それでも戦闘でバンクは少なかった
種はたまにしかない戦闘がバンクシーンばかりだったからなあ

総集編の多い名作ならトランスフォーマーV
全44話中12話が総集編(6話は放送調整用だけども)
総集編率ナンバーワンはこの作品じゃなかろうか?
おかげで作画がすごくいい
総集編ってバトル成分増えるんで、子供心にあんま残念感なかったんだよな…

ガンダムは知名度の高さからゼータ以降必ず一定層のアンチが付く
しかもそいつらほぼ全員が最終決定権のある監督の存在無視して「脚本家が悪い」と言い出す
そんな連中に耳を傾ける価値なんてありません

この流れなら言える

種シリーズのMSデザインって良いか?
最近のMGみたいにアレンジ強くしないと見映えがしない

良くも悪くもこれがファーストガンダムだったからってことでファンもアンチも多いんだよな
個人的には本編開始前の番組紹介特番でこれまでのガンダムをなかったことにしたような宣伝(「なんと!今回のガンダムではガンダム同士が戦うんですよ〜!」とか)をしてて、ゲストの西川貴教がめっちゃ不機嫌になってた記憶が強い

本編は序盤の寝たり寝取られたりの「ギスギスした空気が大人っぽいでしょ?」な昼ドラ感がちょっとね。ただこれは後番組のハガレンとか当時あたりの平成仮面ライダーもそうだけど、当時はそういうのが多かったんだよな

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最初の放映から時間が経過したり
作り直し版があったりメインライター鬼籍入りだいぶこの作品の印象が変わった今は肯定的です。でもせめてヒロインの黒さを払拭してくれればなあ汚れ役を引き受ける次女キャラをラクスのそばに配置してくれれば、天然ボヤボヤ萌えねーちゃんが父の死や周囲の悲しみを観ながら乗り越え指導者への道を自然に描けたものを・・

急に性格が変わったのを「今までの天然っぽさはすべて演技でした」はさすがに無いわ

>そうだねガンダム大投票で3位だったけど信者はいないんだね
その理論だとキラやアスランよりも鉄血のオルガの方が大人気ってのも
受け入れてもらうことになるけど

>急に性格が変わったのを「今までの天然っぽさはすべて演技でした」はさすがに無いわ
個人的にアスランを簡単に切り捨てたのが未だに疑問
OPでキラと絡む伏線入れてたのかもしれないけど、流れが急すぎるというか
もう少し何とかならなかったのかというか

>種シリーズのMSデザインって良いか?
無印に関しては、片桐さんと大河原さんのデザインが上手く調和していて素晴らしいと思うよ 
新世代のスタンダードとしては正解だったのではないかと
外伝のアストレイも言わずもがなの完成度だったし


種死に関しては、まあアレンジ前提だよね 
正直ダサいというか、つらいのは否めない

>「今までの天然っぽさはすべて演技でした」
クルーゼの引き渡しの約束やぶりの時点で本性だしてたじゃん
ていうかサイバーのクレアさんのキャラ使いまわしてるだけだし

>個人的にアスランを簡単に切り捨てたのが未だに疑問
婚約者時代にさんざんアスランのダメオタクぶりに泣かされてるからしょうがないね

25話Bパート
ザフト工作員「ようこそ、平和の国へ…」
26話Bパート(総集編)
ザフト工作員「ようこそ、平和の国へ…」
27話アバンタイトル
ザフト工作員「ようこそ、平和の国へ…」

はDVDで見てても何回同じ事言うんだよ!ってなった

種はすぐ武装全部乗せするからなぁ・・・
状況に応じて装備を使い分ける!便利!→やっぱり全部使えるようにしたら強い!かっこいい!
パーフェクトストライクとかデスティニーとかの、頭が悪い進化の流れを何度も見せられてゲンナリした

初期のガンダム5機のコンセプトやデザインは本当最高だと思ってるから、あの系統が続かなかったのが残念だ

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(複数形態あったら全部乗せしたくなるのが)
人の夢!人の望み!人の業!だし…ウルトラマンだって最終フォームはそれまでの形態の特性合わせた感じになるしね…

個人的にピンとこなかったキャラの台詞まわしとか、ノーマルスーツ着たら誰が誰だかわかんねーキャラデザとかは置いといて、やっぱ設定が無駄に懲り過ぎだわ、何の武装なのか分からないペットネームの武装とか。
設定的にはリアルなのかも知れないけど、遺伝子改造人種と通常人種との争いって時点で続編造るのはしんどいでしょ。そりゃ息切れしちゃうよ。
1stみたいに誰しもがニュータイプになれるかもしれない、みたいな夢がないもん。

>種はすぐ武装全部乗せするからなぁ・・・
V2AB「大体わかった」

>1stみたいに誰しもがニュータイプになれるかもしれない、みたいな夢がないもん。
そういえばSEEDが初ガンダムだった子でこれにがっかりしてた子が居たなぁ
結局現実の自分たちとは違うじゃんって嘆いてたな
時代性故のものなんでしょう、絵空事でも夢を描く事はしなくなった
だからナチュラルとコーディネーターという設定に
色んな事が伺える作品

>種はすぐ武装全部乗せするからなぁ・・・
>V2AB「大体わかった」

RX-78「既存のMSの火力を凌駕する近接武器と射撃武器に航空機の相手もできる運動性能、更に戦闘機をコアにした分離合体にサポートメカとの合体やフルアーマー化までできる私が来ましたよ!」

ダガーやウィンダムが飛んでるのに
飛べないザクを「新型MS」として出し
艦上で砲台の代わりをやってるだけとかさ

書き込みをした人によって削除されました

266470 B
個人的にコレだけはなじめなかった


もうすぐ嫁の三回忌だってのに、今でも死んで良かったガンダムをメチャクチャにされずに済むという意見をチラホラ見かけるのには正直引くわ

>ボトムズや北斗ってそんなに特番・総集編多かったっけか?
確かに回想は少ないけど、ボトムズは3回総集編入ってる
北斗の拳に至っては最終章入る前に1か月ほども総集編やってた

>ダガーやウィンダムが飛んでるのに
>飛べないザクを「新型MS」として出し
>艦上で砲台の代わりをやってるだけとかさ
飛べても雑魚だったから妥当な扱いじゃねえかな
ウィンダムいかにも強そうなのに

>総集編の多い名作ならトランスフォーマーV
前作のマスターフォースも十分作画がよい上総集編も殆どなかったけど
これはTFには珍しく人間キャラ中心な作品のおかげだからね…
ロボキャラ中心の作品でMF並の作画を維持するんだったら
あれぐらいの頻度で総集編いれるしかなかんたんだろうなあ

89270 B
「武器は・・・!?これだけかっ!」
名セリフだと思う。

デスティニーでSEEDの初期ガンダムよりザクウォのほうが強いって設定がなんか糞だと思った

SEEDは夕方の時間帯に人間破裂放送してんじゃねーよとは思った

当時否定的なコメントは避けてたけど
SEEDファンはロボアニメ初心者が多くて
「バスターのランチャーは画期的」とか「武器がナイフなんて見たことない」とか
「動物型ロボットなんてすごく独創的」みたいな
作ってる側でもちょっと戸惑いそうな褒め方するやつも多くて
スルー力が問われたわ

>物語に深みを与えるでもない露骨な性描写
>フレイとした描写って結構意味ある感じだったと思うんだけど
露骨で意味なしならオープニングの乳首の方じゃないか?

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>SEEDは夕方の時間帯に人間破裂放送してんじゃねーよとは思った
いやぁ、あの頃の土6枠は深夜でやれと言いたくなる描写ばかりでしたね…日5になってからは自重したみたいで何より

あと、被弾する度に揺れる胸とかw
あの世界の軍服はTシャツ生地なのか?

>個人的にコレだけはなじめなかった
デザインが決定してから分離変形の注文するってお前は鬼かボトトムズかザブングルかと

個人的にはガイキングのオマージュ?と長年疑問

30732 B
ガンダムと言えば一話で戦う物だと思ってたから
ストライクが起動するだけで戦わなかったSEEDの一話はガッカリした気がするTVシリーズで他に一話でガンダムが戦わなかったタイトルって…∀くらいかな?

>TVシリーズで他に一話でガンダムが戦わなかったタイトルって…∀くらいかな?
Z

ところで色んな板でこのスレタイとリンクがあるのは記事が欲しいのか?

>Z
γガンダム…という反則は置いといて
コロニーの中で飛び回ってクワトロにバルカンぶっ放したりしてたから一応対人戦はしてたかなぁと

種は当時は楽しく見てたから後からネットで叩かれてるのを見て驚いた思い出
種運命は擁護できないけど退屈ではなかった
鉄血も退屈ではなかった
AGEは退屈だった

>個人的にピンとこなかったキャラの台詞まわしとか、ノーマルスーツ着たら誰が誰だかわかんねーキャラデザとかは置いといて、やっぱ設定が無駄に懲り過ぎだわ、何の武装なのか分からないペットネームの武装とか。
台詞回しの語彙力がいまひとつだよな
俺はサイバー好きだったから、OVA途中から変なメロドロマになってガッカリした
女性蔑視するわけじゃないけども、やはりそっちに走ってしまうのかな
ガンダムというか富野作品も含めて、活劇と辛気臭さが好きだったので、種は馴染めなかったかな