特撮@ふたば保管庫 [戻る]

184598 B


ヒーロー間の先輩後輩の呼称について語るスレ

平成ライダーは先輩ヒーローに対し敬語を使わずタメ口で会話するのが多い印象
この前のジオウのファイズに対してもそうだったしね。
タメ口で会話する事自体に対し、別に五月蠅く言うつもりはないけど、一回り以上離れてる年上の相手に対してそれは違和感が凄いかなって
削除された記事が3件あります.見る

まぁ、後に魔王になろうとしてる人だし。たっくんも神敬介にタメ口だったし

ディケイドのてつを回は、不愉快だった。いくらキャラとはいえ、あれはないと思った。さぞ、倉田てつをも嫌な思いだっただろう。

自分が嫌なことに対して倉田てつを氏を体良く使うなよ

子供の盾ならぬてつをの盾か

仮面ライダー1号(映画)の本郷に対するマコトの話し方は若干気になったかな。

強そうだなてつをの盾

>仮面ライダー1号(映画)の本郷に対するマコトの話し方は若干気になったかな。

おやっさんの娘が猛と呼び捨てなのが気になりすぎてそちらは別に…

111981 B
ディケイドのRX回は今思うと凄いシュールだった………
親子ほど年の差あったのに、当然かの如くタメで会話してたもんな。ディケイドがそういうキャラな設定とはいえ、流石にさん付けやらをした方が良かった気がする

>この前のジオウのファイズに対してもそうだったしね。
その人ファイズじゃないしヒーローの先輩じゃなくてただの年長者でしょ

小学校中退のマコト兄ちゃんがまともな言葉遣いな方がおかしいくらいだし…
それ以前にスペクター見てるとあいつ元々人間の価値観持ってないダークヒーローだし…

個人的には別に先輩後輩間での呼称や尊敬語丁寧語謙譲語を使うかどうかなんてのは割とどうでもいい

ソウゴについてなら、そもそもキャラクターとしての魅力や面白みが全然ないのが問題
「王様になる」というのは結構だけど、それがキャラクターの面白さに繋がってないよなあ

高校生設定のキャラなのに、そういうふわっとした小学生の子供みたいな態度で大人の先輩にため口聞いてるの見て「何こいつ」と思う人がいるのはわかる

>仮面ライダー1号(映画)の本郷に対するマコトの話し方は若干気になったかな。

腑抜けに用はない!とかスゴイこと言ってたけど
終わってみれば本当にただ戦線放棄しただけの腑抜けだったという

>ディケイドのRX回
>ディケイドがそういうキャラな設定とはいえ、流石にさん付けやらをした方が良かった気がする

ないわ
司ディケイドたとえ藤岡弘、演じる本郷相手でも呼び捨てにするべきだと自分は思うね

35354 B
>ディケイドのRX回は今思うと凄いシュールだった………
>親子ほど年の差あったのに、当然かの如くタメで会話してたもんな。シュールさでは良太郎みたいな性格の少年が初対面のガオウを「君」呼ばわりなのが筆頭かなって

1号の本郷見てたなら、多少戦闘への姿勢が厳しめの性格してる奴はあの反応で仕方ないと思う。
もう少し人生経験があれば、あれはあれで仕方ないって思うのかもしれんが、マコトの生い立ちと
あの時点のキャリアじゃ前評判と比べて本郷の体たらくは許せなかったろうし。

映画1号での猛呼びは、他人にはわからない二人の距離感を感じられてとても良かった
ああいう描かれてない部分の人生を感じさせる描写好き

8471 B
藤岡弘は仮面ライダー1号の脚本は納得いくまで粘ったらしいが
おやっさんの娘やマコトの言葉遣いについて訂正が無かった辺りそこは問題無いという認識なんだろう

>個人的には別に先輩後輩間での呼称や尊敬語丁寧語謙譲語を使うかどうかなんてのは割とどうでもいい
確かに先輩相手だからって、へりくだった態度は取って欲しくないけど。
歳の差があり過ぎる相手には、さん付けだけでもして欲しい気はする

>司ディケイドたとえ藤岡弘、演じる本郷相手でも呼び捨てにするべきだと自分は思うね
「本郷さんよぉ…」「光太郎さんよぉ…」
な程度にさん付けした方が、なんか自然に見えると思うんだけどな俺は
外国とかだったらそういうのないみたいだけど、日本人が親子程離れた相手に普通にタメで会話するの見ると滅茶苦茶不自然に思えてしまってな……

士に限っては誰でもタメ口でいいよ
とにかく浮いてることが大事なキャラだし

書き込みをした人によって削除されました

生意気キャラを最初から前面に押し出してる士はそういう奴だと思ってみるから、別にいいかなって感じ。
ソウゴは周辺人物(少なくとも学校の先生とか大叔父さん)には
普通に敬語とか使うのに、ライダーたちにだけため口だからなんか変な感じなんだよね。
結果的に弦太朗とは面識を持たなかったが、現役教師の彼にも同じくため口だったんだろうか、ライダーって理由だけで。

>「本郷さんよぉ…」「光太郎さんよぉ…」な程度にさん付けした方が、なんか自然に見えると思うんだけどな
口調が恐ろしく自然じゃなくて吹いた

>「本郷さんよぉ…」「光太郎さんよぉ…」
>外国とかだったらそういうのないみたいだけど、日本人が親子程離れた相手に普通にタメで会話するの見ると滅茶苦茶不自然に思えてしまってな……

だから、門矢士はそういう「日本人の常識」のキャラじゃないんだよ
架空のキャラクターの方向性や演出が台無し
「世界の破壊者」形無しがっかりだよ

先輩とかにしっかり敬語使えそうな主人公って五代、翔一、真司、良太郎、渡、映司、弦太朗、進ノ介、タケル、永夢ぐらいかな

剣崎、ヒビキ、戦兎は微妙か

戦兎は氷室パパとか目上には敬語使えてただろう。何なら内海にも相手を目上として接してた。
前作の冬映画では年上の先輩ライダーとちゃんと会話するシーンなかったけど。
後、剣崎は普通に敬語使えると思うぞ。別に俺様キャラじゃないし。

平成ライダーは昭和ほど先輩後輩感が薄いからソウゴのタメ口とかあんまり気にならないかな
タケルみたいにライダーとしては後輩だけど歳上の永夢に敬語なのは人それぞれって感じで面白いと思う

年上に敬語使う映司やタケル殿の礼儀正しさが際立つので別にいい

No.2049184
娘じゃなく孫な。

ウルトラマンは上下関係キッチリしてるわりに
キングに対しては基本敬語とはいえ皆呼び捨てなんだよな
伝説の超人で父より年上なんだからキング様みたいにはならんのかな?

先輩ではないがこないだYouTube公式で見た仮面ライダー(初代)では若き日の本郷猛が行き倒れの老人に「キミ」呼ばわりしてたぞ

つまり仮面ライダーにはみんな同等口調でいくわけだな
170から180近くいる全員に敬語は必要ないわけだ
「ねえ、ヒビキィ」

名字呼びキャラにも下の名前で呼ぶのか?
雄介(おやっさん以外は名字)、一真、総司等

>剣崎、ヒビキ、戦兎は微妙か
ヒビキはザンキさんに敬語で接してたでしょ

ヒビキさんは年長者組だから敬語使うイメージがなんとなく湧かないけど大人だからその辺はしっかりしてるやろ

そのキャラに合ってるか合ってないかが問題
昭和だと風見に対する結城が後に敬語で話すようになったのが違和感しかなかったな

ディケイドにとってすべてのライダーは
平行世界で同時期に戦っている仲間だから等しくタメ口
でいいんじゃないかな

28941 B
彼の場合はレジェンド相手でもタメ口で問題ないキャラクターだったし
乗っかる仲間と押さえにいく仲間が常にそばにいるのも良いポイントだったけど呼び捨てにしてたシーンに限って言えばちょっと思いつかないな

>士に限っては誰でもタメ口でいいよ
てか敬語で話す士を想像できんのだが

124288 B
>彼の場合はレジェンド相手でもタメ口で問題ないキャラクターだったし
>乗っかる仲間と押さえにいく仲間が常にそばにいるのも良いポイントだった穏健派のハカセとアイムに加えてレジェンドリスペクト(後輩にも及ぶ)の塊みたいな鎧くんも来るからね

何となく士やマーベラスって相手を「お前」って呼ぶときと
「あんた」で呼ぶときで、相手の年齢考えて喋ってそうなんだよね。
あんたって呼び方は一応、年上だし…ってことをこいつらなりに考えてんのかなって気はする。

602062 B
この人も


>「本郷さんよぉ…」
ストロンガー初期の城茂ならそういう態度とりそう

>>2049242
一応、レオは「師匠」つけるし、ゾフィーにも「隊長」付けてる。
歳月を経て、後輩もたくさんできて、ゼロも成長したんだなって感じ。
キングは相変わらず「爺さん」呼びだけどw

>ディケイドにとってすべてのライダーは
>平行世界で同時期に戦っている仲間だから等しくタメ口
>でいいんじゃないかな

俺もあのときのRX光太郎は劇中通り20歳ってことにしてる。
風格は気にしない…

>後、剣崎は普通に敬語使えると思うぞ。別に俺様キャラじゃないし。
橘さんに「さん」付けしてるし、何よりその橘さんに対して
1話で「本当に裏切ったんですか!」って言ってるしね。
オンドゥル語は敬語にあらずと言われたら知らんけどw

剣の場合剣崎より虎太郎の橘さんへの接し方が序盤だけ妙になれなれしかったのがちょっと気になった
後になると剣崎と同ような接し方に修正された感じ

というか剣崎は橘さんと所長に対しては終始敬語だぞ

嶋さんにもだな。
年上にため口聞いてた記憶がない。流石に敵の理事長とかは怒鳴り付けてたけどw

だいたい「やっぱり一流だよなぁ橘さんは、俺はまだ足元にも及ばねぇや」が独り言っぽくならなかったせい

>>仮面ライダー1号(映画)の本郷に対するマコトの話し方は若干気になったかな。

映画見てスクリーンから出る途中で女性ファンが
「ってか大先輩に対するマコト兄ちゃんの態度www」
って話してたけど心の中で頷いてたわ

上でも書いたけど、マコトのは別にあいつ自身が不遜とかではなく、
不甲斐なく見える大先輩に幻滅してきつめに当たってるってことだからな。ナチュラルに無礼な士やソウゴと一緒は少し気の毒。

良太郎の二人称がキミってのが個人的に気になる
表面上軟弱キャラだからわかりづらいもののあんまり人によって話し方を変えないよね
体は弱くとも脅しとか目上だからって理由で引き退らない強さの描写の一環だったのかなとは思うけどね

ソウゴは厨二病の延長で王様になった時の予行練習って感じ
士が敬語、丁寧語ってのは皮肉にしか聞こえなくてむしろ他キャラハァンは不快感なんではなかろうか

個人的にはディケイドRX回は全然気にならなかったなぁ。士って俺様キャラだし

そんな士が光太郎には逆に諭される形になってて、言葉遣いは悪いけど、敬ってる感があった

32009 B
>この人も


見た目の事言うのも酷だがソウゴの場合体型が中学生程度なのが違和感に拍車をかけてる要因の一つだと思う

メビウスは年上のヒカリに対して終始タメ口だったな

なにも問題なし 

王様が年上の執事に敬語とかないだろ

この問題って度々出てくるけど別に其々で職場みたいな上下関係があるならともかくそんなシステムでも無いならタメ口なりは問題は全く無いとしか言えない
第一リアルの話で言えるが例えば先輩が自分より年下でも敬語使うのに抵抗あるとかほざいてるのが作品内でやれタメ口とかそれ言うのか?としか
少なくても上記で言うようにキチンとした上下関係なりが用意されてない以上は司やソウゴのような感じは肯定でしかないわな

職場関係ない

俺様キャラの天道も意外と尊敬してる相手には敬語使うぞ

書き込みをした人によって削除されました

たっくんですら、少しは気を使っているかなと思えるときは「あんた」って呼ぶからな。

天道が敬語で話してるのはぼっちゃまのじいやと黒包丁の師匠くらいかな

特撮じゃないが、あのゴルゴ13だって相手によっては「ありがとう」と礼は言うし、「ヒュームさん」とさん付けで呼んだこともある。

キャラ設定も大事だろうが、状況によっては変えるのもアリだと思うがな。

書き込みをした人によって削除されました

つまりはエムゥがNo.1

そりゃ「状況によって」とかいったらなんでもそうだけど、門矢士がてつお演じるところの光太郎に対する状況ならため口なのは全然問題ない
というかむしろそうじゃないとってぐらいだね

ソウゴについては士ほど際立ったキャラ立ちがないのと、背景が王様になりたいと言ってるだけの普通の高校生でしかないから違和感は否めないというところかな

ゴルゴの例は知らないし、さすがに長いシリーズだから調べる気にもならないけど、あれぐらい長期間かつ、複数のライターで量産体制退いてる作品だと、エピソード毎にぶれがあっても不思議じゃないし、意図的にそのようにしたのかどうかも不明じゃないかね

ソウゴ学校の先生には敬語使ってるんだよな

>特撮じゃないが、あのゴルゴ13だって相手によっては「ありがとう」と礼は言うし、「ヒュームさん」とさん付けで呼んだこともある
そのゴルゴ13以上に士が気配りも礼節も弁えてないだけかと

そんな執拗に噛みつく程の事かね…

>「ヒュームさん」とさん付けで呼んだこともある
ヒューム卿に日本語で話しかけたとは思えないから
メタ的に翻訳者が意訳しただけだろうそれは

>この人も
ゼロファイトでヒッポリト星人が化けたウルトラの母を
基地に案内する時は「あれが俺たちの基地、マイティベースです」
と言ってた
敬語使ったのはそこだけなんだけどね
でもタメ口ではあるけど相手が母だからなのか
柔らかい感じの口調だった。

ヒーロー間じゃないけど本郷猛も若い頃にナレーションで「老人」といわれてる人物に「キミ」って呼びかけた事もあったな
今YouTubeで配信されてるイソギンチャック回で

もやしは、誰とも関係がないことが重要なキャラなので
1号さん!おはようございます!とか言った時点で1号が世界の破壊のグルになるだろ

165904 B
>特撮じゃないが、あのゴルゴ13だって相手によっては「ありがとう」と礼は言うし、「ヒュームさん」とさん付けで呼んだこともある。
媒体もジャンルも対象年齢も根本的に異なる作品のキャラクターを引き合いに出されてもなその理屈が通じるのなら少年マンガのBOYの主人公のように相手が教師だろうと刑事だろうと誰に対してもオレ様な不遜な態度を貫くキャラもいたし別にいいだろってなるが

ヒビキさんはちゃんと敬語使うよな

というか響鬼の鬼戦士ははっきりと師弟関係が存在するので
格上には基本全員が敬語になってなかったっけ?

>剣崎、ヒビキ、戦兎

剣崎は橘、ヒビキはザンキ、戦兎は内海に
ちゃんと敬語だったでしょ

ウルトラのニュージェネ組はどうだっけ
兄弟に比べればフランクな感じではあるけど気は使ってる方か

ガイにとっては先輩ウルトラマンだからエックスは敬語だけど
大地は年下だからため口ってのは面白い

戦兎は内海に対してよりも敵対してた幻徳を仲間に迎え入れた時の呼び方変更の辺りが分かりやすいと思うけど

ベリアルにすらさん付けするのはなんか笑える
ベリアルは礼儀正しい奴だなって褒めそう

来年のR/B映画で湊兄弟とリクが対面したときの話し方が気になる。

ヒビキさんはザンキさんにもだけど立花のおやっさんや現地のサポーターの人にも基本敬語だよ

ソウゴの場合、時間移動後は文字通りレジェンドが自身と同年代になるパターンがあるからややこしいな

ヒビキはダンキ、サバキ、エイキにもさん付けだよ

>>2049764
まさにそのパターンで、2011年時点では17歳と
18歳のソウゴよりも年下となる弦太朗との対面は残念ながらないのであった。
設定上ではライドウォッチ渡してるはずなので、面識はあるんだけど。

ソウゴの先輩呼び捨てって、あの優しげな見た目に似合ってないんだよね。
『王様になりたい』から、ただのトップダウンな感じで呼び捨て?もう少し何かないかなぁ。

トッキュウジャー見てたときの
「今回皆、演技が子供っぽいなぁ(苦手)」

『実はちゃんと理由がありました!』

「マジか、やられたぜ…」
レベルの伏線を期待します!

戦隊メンバーって精神年齢低い事多いから
メタ視点で見てもトッキュウだけ飛び抜けて子供っぽいとはあまり思わないんだよな

22882 B
「キングと呼んでくれ!」というふてぶてしい自己紹介をしたこのお方も、普通だと頭がおかしい人としか思われないだろうに
しかし心が本当に広い、器がでかいお人でしたソウゴにこの度量、器量はあるかな?

>普通だと頭がおかしい人としか思われないだろうに

実際「あ💢」とか「はぁ?」みたいなリアクションばかりだったけど、その後の行動力その他を見た周りが自然とキング呼びするトコは本当に熱かった。

ソウゴもどこかのタイミングで、出演済みの先輩達がもう一度現れて「最初は呼び捨てられて生意気だと思ったけど、やっぱりお前は王様の器だ」みたいな事を言ってくれたら個人的には文句無し、だけどね。

>戦隊メンバーって精神年齢低い事多いから

そのイメージを隠れ蓑にしてた感じだよね

士「最初は呼び捨てられて生意気だと思ったけど、やっぱりお前は王様の器だ」

ホント日本語ってくだらない

>「最初は呼び捨てられて生意気だと思ったけど、やっぱりお前は王様の器だ」

なんでそんな気持ち悪い肯定セリフ喋らせんだよ…
センスねえな

士がクズ過ぎだろ。自分は年上関係無く敬語使わないならせめて自分は年下にそうされても何も言えないだろ

56793 B
晴人はどうだったっけ?
おっちゃんや店長には敬語使ってなかったよね

晴人は山本とかに敬語使えてたろ

ヒーローとして先輩後輩かよりも年齢とヒーロー以外としての立場で考えたいとこだな
タケルとMみたいなのが1番しっくり来る

>晴人は山本とかに敬語使えてたろ
そのレベルでいいならソウゴだって学校の先生には敬語使ってるぞ