18/10/11(木)18:41:03 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1867280 del
'60年代に没になった日産2000GTプロトタイプ（正確にはヤマハ製A550Xという個体で結局トヨタがこの企画を引き取りトヨタ2000GTとなる）の顔がどうみてもC2コルベットなのはあまり知られていない。
そして没にした筈の日産が後に発表するS30Zでこの車のアウトライン採用していたり、トヨタはトヨタで新規にデザイン起こすにあたりEタイプジャグワ買ってみたり、昔の日本メーカーって仲がいいというかノウハウ無いから仕方ないのもあるけどのどかだったのね
何が言いたいのかというと、何か出る度にパクりだの許可取ってるのかだの騒ぐのやめようね
以下レプリカスレ
| … | バイクならトラスフレームはドカみたいって言われるのは最早宿命だな |
| … |
18/10/11(木)19:03:48 IP:114.158.*(ocn.ne.jp) No.1867286 del
>結局トヨタがこの企画を引き取りトヨタ2000GTとなる それデマだから |
| … | 18/10/11(木)19:16:10 IP:61.203.*(mesh.ad.jp) No.1867288 del 今どきこの古臭いガセ話をまだドヤ顔で語る奴がいる方にびっくりだよ |
| … |
18/10/11(木)19:21:45 IP:1.75.*(spmode.ne.jp) No.1867290 del
A550Xは2000GTとは直接関係ないんだがなぁ 同じヤマハのチームってかリーダーが関わったが 車としては何の繋がりもない |
| … |
18/10/11(木)19:34:56 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1867292 del
ガセって事にしないと色々問題あるし、トヨタ2000GTは当初トラックのシャシ使うつもりでいた位の模索っぷりだったのに日本の名車って呼ばれるまでになっちゃったから今さら余計な生い立ちは今さらわざわざ言わないよね 開発者の告白記事はそんなタイトルだったけど |
| … |
18/10/11(木)19:46:37 IP:119.230.*(eonet.ne.jp) No.1867295 del
高校当時、このトヨタ２０００ＧＴの原型の事を本気にしてたけど、 同級生（ちなみに父親はトヨタで勤務）が 「その話はデマだよ」 と聞かされて、真偽の程は解らなかったけど 結局、デマは本当だったんだな・・ |
| … |
18/10/11(木)19:49:17 IP:2400:2200.*(ipv6) No.1867296 del
>ガセって事にしないと色々問題あるし もう恥の上塗りでみっともねえだけだから黙っとけよ… |
| … |
18/10/11(木)19:49:30 IP:126.194.*(bbtec.net) No.1867297 del
>A550X 日産は初代シルビアを開発したヤマハを評価、次のモーターショーに発表する車両の開発を開始した それがA550X＝ニッサン2000GTである 主な仕様は以下となる １、サブフレーム追加のスチールモノコックボディ ２、ロングノーズ・ファストバック ３、リトラヘッドライト ４、4輪ディスクブレーキ ５、サイドにカーブガラス ６、ヤマハ製２ℓDOHCエンジン（コードネームYX-80) 昭和39年春より開発が開始され、日産から3名の設計者が出向いてきた。 |
| … |
18/10/11(木)19:49:46 IP:126.194.*(bbtec.net) No.1867298 del
試作一号車は10か月で完成し、モーターショー出品待ちとなったが、 突然、ニッサン2000GTは開発中止となる 結局、試作車は2台作られ日産に引き取られた。 仮ナンバーで豊橋の飛行場跡で走った事もあったが、動力性能は未知である。 日産との破談後、昭和39年末にトヨタ自動車との接触が始まり 昭和40年の春にはトヨタ2000GTの開発が始まった |
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18/10/11(木)19:50:26 IP:2001:268.*(ipv6) No.1867299 del
 >あまり知られていない。 |
| … | 18/10/11(木)19:51:06 IP:126.194.*(bbtec.net) No.1867300 del これはヤマハ発動機の技術会報に掲載された記事の内容を抜粋 |
| … |
18/10/11(木)20:01:44 IP:126.194.*(bbtec.net) No.1867305 del
ちなみに、トヨタ2000GTの開発要件は以下となる １、エンジンはトヨタ６気筒２ℓエンジンをDOHC化 ２、キャブはウェーバー４０型２連を３個 ３、四輪ディスクブレーキ・四輪独立懸架 ４、薄板大断面のX型フレーム・セミモノコックボディ ５、リトラヘッドライト・ロングノーズ・ファストバック ６、内装は木製を取り入れ、計器盤はピアノ用マホガニー＆ピアノ用塗装 ７、計器類は無反射のコーン型樹脂ガラス 開発には原則としてトヨタの組織は使わずに、トヨタ側より４名が常駐 図面作製等はヤマハで、チェックをトヨタが行う |
| … |
18/10/11(木)20:02:57 IP:126.194.*(bbtec.net) No.1867307 del
フレームの構造がニッサン2000GTとトヨタ2000GTは大きく違うので、 別物と言って良い |
| … |
18/10/11(木)20:11:51 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1867309 del
>フレームの構造がニッサン2000GTとトヨタ2000GTは大きく違うので、 >別物と言って良い これはトヨタが伊藤忠商事を通じてエラン（とジャグワ）を買った、シャシの設計はエランを参考にした（上記の通り当初はトラックのラダーフレームで検討）って証言してるから日産2000GTとは別物なのは間違いないね てかレプリカの話しようぜ……… |
| … |
18/10/11(木)20:29:53 IP:2400:2653.*(ipv6) No.1867311 del
>てかレプリカの話しようぜ……… レプリカスレで建て直したほうがいいよ スレ主の本文に悪意がありすぎ |
| … | 18/10/11(木)20:40:05 IP:240a:6b.*(ipv6) No.1867314 del 民明書房刊「幻の2000GT」より |
| … | 18/10/11(木)20:42:48 IP:153.248.*(ocn.ne.jp) No.1867315 del ロックスタースレになるかと思った |
| … |
18/10/11(木)21:21:13 IP:2403:7800.*(ipv6) No.1867327 del
>開発には原則としてトヨタの組織は使わずに、トヨタ側より４名が常駐 >図面作製等はヤマハで、チェックをトヨタが行う 磐田のヤマハ発動機本社工場で完成車生産も請け負う も追加して |
| … |
18/10/11(木)21:58:12 IP:116.64.*(home.ne.jp) No.1867332 del
 ヘッドライトもう少し大きくして 四つ目にしておけばよかったのに |
| … |
18/10/11(木)22:26:06 IP:210.170.*(dti.ne.jp) No.1867336 del
 ニッサン2000GT→初代フェアレディＺ |
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18/10/11(木)22:39:53 IP:121.103.*(so-net.ne.jp) No.1867338 del
>A550Xは2000GTとは直接関係ないんだがなぁ 当時の資料や開発に携わった人達の証言で完全に否定されているのに 未だにA550X→MF10と信じている奴等はアンチトヨタの日産信者くらいだろうね |
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18/10/11(木)22:48:33 IP:211.132.*(asahi-net.or.jp) No.1867342 del
結局どっちが正しいんだよ あ光岡のロックスターはあの真似の仕方はかっこ悪いと思いました |
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18/10/11(木)22:53:50 IP:125.0.*(infoweb.ne.jp) No.1867343 del
>結局どっちが正しいんだよ 正しいとかはない。 好きか嫌いか、それだけ。 俺は結構好き。 |
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18/10/11(木)23:42:14 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1867347 del
>未だにA550X→MF10と信じている奴等はアンチトヨタの日産信者くらいだろうね こういう余計な事書くとこのレス書いた人はつまり逆の立場の人かってバレるよね…… スレ的には別にトヨタ2000GTの起源は（詳細書くほどグダグダになるので）どうでも良くて、ロックスタースレでレプリカ的な意匠の流用（今回はC2コルベット）で意匠権だのパクりだの言ってるレス見て大手メーカーだってまさにこんなC2そっくりの作ってるし日本の自動車史なんてこんなもんだから別にいいじゃねえかと思いカッとしてスレ立てました反省はしますん でも本当にそういうパクりが駄目ならミラーウインカーとかアイラインとかハイマウントストップランプとか技術も含め、全部間レベルの対応しないと駄目なのか？ってなるよね…残念ながら日本（のメーカー）はまだそんなに威張れる立場じゃないと思う |
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18/10/11(木)23:45:51 IP:49.98.*(spmode.ne.jp) No.1867348 del
>全部間レベル 「全部間欠ワイパー訴訟レベル」ですごめん |
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18/10/12(金)01:26:52 IP:2403:7800.*(ipv6) No.1867359 del
ヤマ発と日産が物別れになった切欠が 川上さんが「エンジンにYAMAHAの文字を入れさせろ！」 川又さんが「何を図々しい そんなことできん!!」 「お前ンとことはやってられん！」「お互い様じゃ！」 という話をヤマハの人から聞いた |
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18/10/12(金)05:53:15 IP:2001:268.*(ipv6) No.1867381 del
>でも本当にそういうパクりが駄目ならミラーウインカーとかアイラインとかハイマウントストップランプとか技術も含め、全部間レベルの対応しないと駄目なのか？ってなるよね… その１が駄目なら10も駄目って極論、子供じみててどうかと思うよ？ あと、本当に駄目って基準は何？法的ルールでもあるの？って話と ちょっとソレは無いわ・・・って個人的心情との話をごっちゃにするのもどうかと思う それこそ極論に走るなら法律に違反しない事は全て許されるって考えになるんだしさ 結局、コレは駄目いやそれはOKって個人の思考でしかないんだから 騒ぐのをやめようねなんて 極右と極左の対立と同じになっちゃう X軸とY軸ともに 対極目指すんならオマエはそう考えてれば？俺も勝手にOKと思うってならんか？ |
