好きなアウトドアグッズブランドは？

…	お金も無いし気が付いたらモンベルおじさんになってました・・・

…	ブランドに拘らず体に合うもの集めた ウェアはマムートとパタゴニアが多い ザックは75L+10がドイター、30Lがミレー 靴はハイカットがモンベル、ミッドがメレル 嫁 ザックは30Lモンベル（入らない分はオレが担当） 靴はコロンビア

…

コラボコラボ

…

そら番長よ

…	パタゴニア好きだったけどシーシェパード支援と聞いてから一切買わなくなった

…	特に衣と住のアウトドア用品だと、モンベルは最低限ラインと言う人と モンベルがようやく買える到達点という人に別れたりする 鹿番長とかバンドックとかSODIAL(R)ばっかり買ってると モンベルはシュラフやテントなど命を預けるアイテムに投資 したような気分になってしまう

…	モンベルは登山用品屋としては間違いなく格安だよ ただその登山用品屋は業界全体がかなり吹っ掛けてくる部類だからアウトドア趣味全体から見たら結構な高価格帯をカバーするメーカーでもある 単に視点の違い

…	海外メーカーのとかはヤナセ商法のもあるんだろうな ブランドヨーロッパても、生産地はベトナムとかあるし

…	個人的にモンベルは地味なアイテムも切らさず扱ってくれるマニアックなメーカーでもあるのでかなり好きな部類だ モンベルを褒める流れだと大抵値札の話題に終始するがそれ抜きでも見所多いと思うんだがな

…	>SODIAL(R)ばっかり買ってると 貧乏中華アイテム派だがSODIALは工具やら電子パーツの酷さ知ってると絶対買わねえ…あそこは昔ながらの中華だ

…	セール品になってたノースフェイスのフリースベストをポチったばかりだ

…	Goldwinファミリーセール紹介してもらってからはNorth Faceとヘリーハンセンが増えた

…	バーグハウス好き ウェアは一通りバーグで染まってる

…	ユニフレームとSOTO

…	プリムス... カリマ-

…	モンベルは品質＆価格をスタンダートとして物を買う時の指標にしてるな 好きなメーカーと言うと鹿番長がお手頃価格で結構好きだな

…	ドッペルギャンガーにはいつも楽しませてもらってる 市内の公園内にある有料テントサイトで広げてみて「ウン、この発想は面白い！でも使えん」と 押し入れへ直行させた珍品テント（安いので惜しくはない）が数点ほどコレクションになっている

…	最近まで近所にモンベルなかったからモンベルチョイスしなかった

…	バーナーは中華率高い キャンプ＆3000m以上用が自作した軽量筐体とか静音化とか改造したT4 登山用も安い中華バーナーを改造 ゆるキャンのアニメ見てからチャイニーデイズ♪って口ずさんでしまう

…	ウェア：ワークマン、ユニクロ、GU・・・

…	>個人的にモンベルは地味なアイテムも切らさず扱ってくれるマニアックなメーカーでもあるの­でかなり好きな部類だ それは売れていない商品ばかり買っているからでモンベルは人気商品でも在庫切れると翌年のシーズンになるまで補給されないぞ

…	>それは売れていない商品ばかり買っているからでモンベルは人気商品でも在庫切れると翌年のシーズンになるまで補給されないぞ その引用元は容赦なくディスコンにしないという意味であって通年ずっと置いてるという事ではない

…	＞モンベルは人気商品でも在庫切れると翌年のシーズンになるまで補給されないぞ ﾊﾟｲﾚｰﾂﾍｯﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞは、必ず原色だけが残る

…	>ウェア：ワークマン、ユニクロ、GU・・・ ワークマンは馬鹿にできないね肉体労働の汗をかく現場で使う前提なので いい素材の服やインナーが手頃な価格であるのがいい

…

エバニュウｗ

…	ウチの娘（６歳）がマムート好きで困る 子供用リュックにマンモスぬいぐるみ付きとか 連中女子供の心掴むのが上手だわ 嫁もかわいいって一緒に喜んで写真とってるもん

…	>ウチの娘（６歳）がマムート好きで困る そのうち始祖鳥も格好いいとか言いだしてお財布がすごいことに… 今のうちにモン太で洗脳しておこう

…	>ゆるキャンのアニメ見てからチャイニーデイズ♪って口ずさんでしまう なでしこは大学在学中に東莞だか深圳だかで興した アウトドアメーカーが大成功して業界の寵児になるんですな 長征ロケット付きのテントでやってくる

…	MEの袖に親指を出す穴が開いている服好き

…	>肉体労働の汗をかく現場で使う前提なので 実際に使う側は結構過酷な環境の現場で作業する事が前提なので 機能と価格のコストパフォーマンは良くないと買わない 現場と言っても山小屋の建築とか山道整備も現場の作業だしね

…	最近気に入ってるとこ

…	>ウチの娘（６歳）がマムート好きで困る マーm、トだよー

…	ウォーラスのマンパ（死語 今でも愛用中

…	アウトレットのノース以外買えない

…	モンベルがメインでパタゴニアとかグレゴリーに手を出してる

…	装備品にマジックマウンテンの侵食が進んで来た ウェアもギアも手広くやってるのがいけないんだ

…	衣類　　　　　モンベル、パタ、ノース 靴下　　　　　Smartwool テント、寝袋　モンベル バーナー　　　スノーピーク、オプティマス、自作系 ザック　　　　オスプレー 靴　　　　　　トレラン系 何故か、私が買うモンベル商品はすぐにモデルチェンジして旧型になる…

…	衣類　　　　　ユニクロ、ドンキ 靴下　　　　　ドンキ テント、寝袋　ドンキ、ホムセン バーナー　　　中華 ザック　　　　ドンキ 靴　　　　　　靴流通センター

…	せめてワークマン行こうぜ

…	衣類　　　　　ユニクロ、ドンキ 靴下　　　　　ドンキ テント、寝袋　Amazon中華、Amazon中華 バーナー　　　Amazon中華 ザック　　　　Amazon中華 靴　　　　　　Amazon中華

…	最終的にこれに落ち着いた。 ウェア（上）　ユニクロ、GU、ワークマン ウェア（下）　ゼビオ、スポーツオーソリティ 靴下　　　　　ダーンタフ テント　　　ニーモ〔3シーズン〕 寝袋　　　　　ナンガ、モンベル バーナー　　　Amazon中華 ザック　　　　ミレー、コロンビア、タトンカ（エバニュー） 靴　　　　　　トレクスタ（エバニュー）、冬はスカルパ ポール　　　　鹿番長、エバニュー エバニュー勢が増えてきたw よくウェアが全身モンベルやマムートの人、見かけるよね。初心者っぽいのであまり近づかないようにしている。

…	こういう手合がめんどくせー

…	衣類　　　　　しまむら、西友 靴下　　　　　しまむら テント、寝袋　BUNDOK、不明（夏用ダウン布団） バーナー　　　ダイソー固形燃料 コッヘル　　　CAPTAIN STAG ザック　　　　ユニクロ 靴　　　　　　NEW BALANCE 各種アイテム　セリア、ダイソー、ホムセン

…	先ず形から入る、は決して悪いことではないと思う。 不測・不足に備えようという気持ちの現れともとれるから。 形からでヤヴァイのはブランド名を重要視してるクセにオクなんかで買っちゃうひと… 「新品未使用」だからってストック期間どんくらいよ?ての購入して、3回履いたらソール劣化で剥がれたとかね。

…	初心者に近づかないのも難を避ける一つの方法だろう メンバーに居て欲しくないのがNo.48944の様に平時に乱を起こそうとする奴

…	何が好きかスレで唐突にあれを駄目と言い出す奴が糞虫なのはよくあること

…	そこまで聞いてないってぐらい自分の好みは語っといて さらに聞かれてもない何々は駄目なんて余分な事まで言っちゃう人間より 初心者の方がナンボかマシだって人も多いんじゃないかなーって

…	次は全身モンベルにしてみっかな

…	>初心者に近づかないのも難を避ける一つの方法だろう >メンバーに居て欲しくないのがNo.48944の様に平時に乱を起こそうとする奴 毎度のことであるのを鑑みればそうならないのはよくわかる

…	マムート新人(20)はパタゴニア先輩(30)と岩や沢に行きそれにいちゃもんつけてるワークマンご意見番(60)

…	モンベルにまたREIの代理店やってほしい

…	ノーブランドウェアの播隆先生もニッコリ

…	ウェア（上）　ユニクロ、モンベル、化繊シャツ ウェア（下）　ファイントラック、モンベル 靴下　　　　　ドライマックス、ミズノ バーナー　　　プリムス ザック　　　　サレワ、ドイター（背中に空間ができるやつ） 靴　　　　　　モンベル、アディダス、モントレイル ポール　　　　LEKI

…	ウェア（上）　モンベル パタゴニア ノースフェイス ミレーの網 ウェア（下）　パタゴニア モンベル 靴下　　　　　ダーンタフ スマートウール バーナー　　　SOTO ザック　　　　モンベル グレゴリー 靴　　　　　　モンベル ポール　　　　ブラックダイアモンド テント　　　　モンベル 寝袋　　　　　モンベル

…	ワークマンとゴミ袋で揃うだろ 段ボールとブルーシートとかなら達人もいるだろ

…	>No.48944 は全身モンベルw

…	>は全身モンベルw たぶんヨドバシとかカタログとかで買ったスノピ

…	また遠視能力発揮してる…

…	>モンベルにまたREIの代理店やってほしい レートそのままで売るとレインウェアとかスリーピングマットとか他にも売れなくなるモンベル製品沢山出てくるからアメリカ現地価格の倍くらいの値段になるな 辰野会長は代理店として取り扱ってる他社製品が売れるよりも会社の利益が減ってもモンベル製品が売れた方がいい！と言う人だし

…	20年位前に個人輸入で買ったREIのウェア着てたら、 ヲタな友人にEVAのレイ好きと勘違いされたw

…	>他社製品が売れるよりも会社の利益が減ってもモンベル製品が売れた方がいい！と言う人だし 今の勤務先に入ったとき教育係の部長が 「うちの店で扱ってないものをお客様に聞かれたら、無いことを謝った上で近くに売ってる所があれば教えて差し上げなさい。その人は今それが必要なんだから。そして次はこの店で買おう、と思ってもらえるようしなさい」 と言われたのを思い出した。

…	>と言われたのを思い出した。 モンベルがパタゴニアの代理店やっていた時に辰野会長はモンベルよりもパタゴニアの方が売れるのが気に入らないと言ってパタゴニアの代理店を辞めたくらいだから その立派な部長さんが言っている事とは別の価値観で行動している人だと思うよ 辰野会長なら商品が無くて謝るだろうけど次に店に訪れるとモンベルブランドで同等の商品が置かれていて扱っていない他店の商品は買わせないみたいな

…	まあ代理店しなきゃ他で買われるだけだしそっちのが優れてるならそっちで買えばいいだろ、としか それでも生き残るならそういうこと

…	モンベルが嫌われる理由はそーゆー事か

…	昔のパタゴニアは製品のポリシーとか作り方も丁寧だった 例えばジャケットのポケットのジッパーは上から下に閉める形だった 普通に考えたら上から下に開けるように作る だが中にはちきれそうなほど荷物が入った場合上から下に開けるジッパーは自然に開いてしまう場合があるのでパタゴニアのジャケットは逆に上から下に閉める形だった そういった実際の経験からくる形で作られた製品だったのにいつの間にか最近のはデザインとコストが重視された普通の製品になってしまっている。 オシャレだけで選ぶブランドになってしまっていて自然と自分が使う製品から外れて行ってる

…	アウトドアウェアのポケットのジッパーが上から下に開く理由は非常時に開けやすいためって聞いてたんだけど、嘘を教えられていた？

…	上から下に締めたら胸元開けるとかできないじゃん

…	ポケットの話だよね？

…	むかしはモンベル製品ってＩＢＳやロッジや好日山荘みたいな 普通のアウトドアショップでよく並んでたけど 今はほとんど直営店での販売に絞ってきてるよね

…	そも今の時代小売店の店頭自体がスカスカでネット販売に移行してるし

…	モンベルは業界の暗黙のルール無視するから嫌われてるみたいよ 値引き価格でアウトレットの通販とかやられるとアウトドアショップは太刀打ちできないとか

…	>アウトドアウェアのポケットのジッパーが上から下に開く理由は非常時に開けやすいためって聞いてたんだけど、嘘を教えられていた？ 非常時の開けやすさを取るか通常時の意図せぬ解放による内容物脱落・紛失を防ぐかは各社の好み

…	かつてのモンベルとパタゴニアの関係はNo.49038が書いてる程単純じゃない お互いの製品開発レベルでべったりだった所から何の争いもなく綺麗に別れたのが不思議な位だしこの辺についてはモンベルもパタゴニアも称賛されて然るべき

…	>かつてのモンベルとパタゴニアの関係はNo.49038が書いてる程単純じゃない 商品開発や製造に関してはお互いに協力していた時期があったけど 分かれたのは辰野会長が自分のブランド（モンベル）で他のブランド（パタゴニア）を一生懸命売るのも売れるのも嫌だというのが理由だよ パタゴニアは最初何言ってんだ！？状態だったけど長い話し合いとモンベルがパタゴニア日本支社の設立を手助けする事で円満に分かれた 雑誌なんかで辰野会長がモンベルの歴史を語る時は大抵こういう風に語っているから会長がそう言うならそうだねとするしか無いじゃない

…	>非常時の開けやすさを取るか通常時の意図せぬ解放による内容物脱落・紛失を防ぐかは各社の好み 昔のモンベル製リュックとかは不意にジッパーが開くのを防止するため タブを引かない限りロックがかかるようになってたけど 最近のはリュックの生地を引っ張ったらチャック全開になる やつばっかりだね なのでダイソーのSビナ風の留め具は必須、リュックのメーカーも モンベルにこだわらなくて良くなった… モンベルにかかわらず安物のリュック使ってると、街中なんかでも よくフルオープンなってる人を見かけるけど…

…	ハードシェルの胸ポケなら上から下に開くほうがええかな 下から上に開くのだと不意に零れ落ちそうな感じ

…	>モンベルは業界の暗黙のルール無視するから嫌われてるみたいよ その常識は卸価格が高くてバーゲンで2割引3割引すると小売が損するから 小売が損した分はメーカーが卸価格からキャッシュバックしろ！と言ってメーカーを困らせていた好日山荘の常識？

…	嫌われ者のダイワ方式だよなそれ

…	>No.49189 別の登山ショップ ユーザー視点に立てばモンベルの方がいいんだろうけどね 個人商店が立ち並ぶ商店街をイオンやアマゾンが駆逐したみたいに、個人の登山ショップなんかも淘汰駆逐されていくのも仕方ないのかもな

…	>写真撮るだけなら損害無さそう 劇中でキャラクターがテント張った個所に居たら、容赦なく撮られる、またはどいてくれと言われる。

…	>>かつてのモンベルとパタゴニアの関係はNo.49038が書いてる程単純じゃない >商品開発や製造に関してはお互いに協力していた時期があったけど >パタゴニアは最初何言ってんだ！？状態だったけど長い話し合いとモンベルがパタゴニア日本支社の設立を手助けする事で円満に分かれた モンベルとパタゴニアってそんな関係だったんだ 今は一切関係がなくなってるの？それとも昔のよしみみたいなものあるの

…	>その常識は卸価格が高くてバーゲンで2割引3割引すると小売が損するから そういやモンベル直営某店で、ダウンハガーの旧色廃番製品を半額で売ってたな

…	コロンビアってどうなの リサイクル店ではよく見かけるし、大型ショッピングモールとかだと モンベルと並んでショップを見かける

…	モントレイルのOEMシューズ意外にいいものはない。 悪くて高い。買うな。

…	>その常識は卸価格が高くてバーゲンで2割引3割引すると小売が損するから >小売が損した分はメーカーが卸価格からキャッシュバックしろ！ >と言ってメーカーを困らせていた好日山荘の常識？ 好日山荘ってそんなだから取り扱いメーカー偏ってるの？ マムートとノースとバーグハウスしか置いてないイメージ

…	好日山荘はと〜っても良い小売店だよ 何処のガスカートリッジでも大抵のMt.ストーブの口金に合う。 だから非常時はメーカー指定の製品でなくても代用できる。 I※※の店員はそう教えてくれた。しかし好日山荘の店員は沈黙した ままだった。店と自分を守る為には雄弁は銀、沈黙は金だな

…	アーク１着買ってみてめっちゃ雨弾くやんと とても信頼感があったからアークテリクスおじさんの仲間入りしたくなってる 防水透湿保温ファッション性で他どっか信頼してるブランドってある？

…	>コロンビアってどうなの アメリカのモンベルと思ってりゃ問題ない。 可も無く不可も無しって所。 >No.50836 店員の対場からしたらそれはしょうが無い。 正直に伝えてもし事故が起これば店や店員の問題になる。 アウトドア店では無いけど、接客業やってるとそう言う受け答えはある。詳しそうだなとわかる客には「自己責任で」とか「そう言う情報もあります」って感じで説明することもあるけどね。

…	>アメリカのモンベルと思ってりゃ問題ない。 なるほど… チョット調べたら日本では日本の代理店が独自に企画を 出してるみたいでもあるね 新品はともかく、中古市場だと靴でもウエアでも モンベルよりも突出して商品が多いので、もしかしたら品質が… と思ったけど、単に間口が広くて売れてるからリサイクルに 回ってきてるだけなのか

…	コロンビアをモンベルのようなものと言うのはモンベルを低く見すぎ

…	山用はマウンテンハードウェアブランドで出してるからコロンビアはタウンユース用だと思っていた

…	横からジャマするようだけど、 中２の富士登山以来、シューズはキャラバン一択途中でマムートとか履いたこともあるけど、このところずっとC1-02の履き潰し初心者用とか不格好とか言われているが、俺の足には一番合ってて、他を履く気にならないんだわ

…	SIRIO PF302あたりがC1-02の上位互換になるかと。 あとはLOWA MELINAとか。 フィットが一番ですがC1-02はお世辞にもよくできた靴とは言い難いので、もう少し良いものをお勧めしたい。

…	横からジャマするようだけど、 C1-02なんて良い靴を履いたことがない。 涸沢までのアプローチはいつも無名メーカーの運動靴。 そのかわり積雪期は昔かローバーのチベッタにしている。 俺もLOWAの山靴なら自信をもって勧められるよ。

…	それにしても量販ビジネスシューズだと大抵サイズは変わらないのに トレッキングシューズって平気でサイズに差があったりするよね ふだん靴流通やアシックスの25.5履いてるけど野外用は27.0で丁度だったり アレは内寸じゃなく外寸で測ってるのかな

…	>そのかわり積雪期は昔かローバーのチベッタにしている。 >俺もLOWAの山靴なら自信をもって勧められるよ。 こんな所にも出没してるのかバックカントリー穂高… 流石に今どきプラブーツを勧めるのは害悪…

…	>No.50924 勧めているのはLOWA社の山靴 使用しているのはチベッタ

…	LOWAを勧めたのは足型が比較的広めだからだよ。 ごく常識的な作りで失敗作の少ない良いメーカーだと思います。 敢えて難癖つけるなら、重いこと、設計が古いことかな。

…	>こんな所にも出没してるのかバックカントリー穂高… この店と何か因縁がありそうだな どんな問題のある店なんだ?

…	>LOWAを勧めたのは足型が比較的広めだからだよ。 アイガー北壁の高田光政が見つけた靴屋がLOWAで、日本人の足型を元にした木型を現地に送って製造していると宣伝してた。頑丈で長く使える良い靴が多い。