【秋田】クマ被害を防ぐ「轟音玉」の講習会

県内は今年もクマの目撃が相次ぎ、
過去最多となった昨年度を上回るペースです。
人や農作物に被害が及ばないように、そしてクマ自身にも
危険が迫っていることを知ってもらうために、
県は今年新たなアイテム、「轟音玉」を導入しました。
県によりますと、今年度のツキノワグマの目撃件数は
５月６日までに４８件と、最多となった昨年度を上回るペースで、
人の被害もすでに３件発生しています。クマの目撃件数が
増えている背景には、人の手入れが行き届かなくなった
里山が増えていることと関係があります。
里山に背丈の高い木が生い茂ることで、クマの生息域が
ひろがってきていると考えられています。
http://www.news24.jp/nnn/news86113555.html削除された記事が2件あります.見る

…	クマによる人や農作物への被害を防ぐため、 県が初めて導入したのが「轟音玉」です。８日は、県内７つの自治体の職員が参加して、使い方を学ぶ講習会が開かれました。 「轟音玉」１個に使われている火薬は、一般的な狼煙の半分にあたる、およそ５グラムです。導火線に火をつけて投げるだけですが、北海道をはじめ、他の県では投げるタイミングの遅れで大けがをする事故も相次いでいて、取り扱いには注意が必要です。

…	参加者の多くが「轟音玉」の効果に期待を寄せています。 県は今後、全県に広めて、人の生活圏へのクマの侵入を防ぎたい考えです。

…	駆除花火（轟音玉）使用方法 https://www.youtube.com/watch?v=avbdJ9r_T44

…	咄嗟にそういうのはタバコでも吸ってる人じゃないとライターを取り出して 荷物から出して点けるのは簡単に出来ないのでぶら下げて置いて 引き抜けば点火する仕組みにしないとまず使いにくいだろうに

…	管理時の安全面を考えると 点火に火種が必要な方が事故は少ないって事じゃないかね

…	クマは初めて見たり聞いたりした物は警戒するけど 学習して無害だと分かればすぐに気にしなくなる

…	モンハンの音爆弾みたいやな

…	持ち手付きで熊も居なくなる

…	強襲されたらとても対応不可能だな 事前に訓練は必須だし、万が一通用しなかった場合どうすんだ？ どう考えてもこちら側が圧倒的に有利な状況でしか運用方法が思いつかん あまりにも戦術的に足りない

…	どうせなら爆発する連続打ち上げ花火を手に持って熊に打ち込んだほうが効果があると思う

…	市販の打ち上げ花火って光はあるけど音は大したことないからなぁ 夜間なら効果あるかも

…

本文無し

…	書き込みをした人によって削除されました

…	結構視覚効果も高いんで良いと思うけどな https://www.youtube.com/watch?v=J6PjQQtE9tM

…	火を使わないのが安全でいいのだが..

…	>咄嗟にそういうのはタバコでも吸ってる人じゃないとライターを取り出して 突然の遭遇時に使うもんじゃなくて目撃情報周辺で音を鳴らしてクマに警戒させるって使い方でしょ。

…	火薬なしのこんなのがいいんじゃないの

…	むしゃむしゃされるよりは楽にイけそうだ。 ついでに熊も道連れ。

…	>火を使わないのが安全でいいのだが.. それ、火は出るぞ いわゆる紙火薬を使う雷管ピストルと同じなんだから

…	火を出さないならブブゼラの方がいいわ

…	エアホーン https://youtu.be/9aMFozC_vlI?t=20s

…	セーフティシグナルエアホーン セーフティシグナルエアホーン

…	https://www.youtube.com/watch?v=sUeWCUBrZPY この４：００〜の部分が参考になると思う つまり一発目で逃げないと

…	http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170510-OYT8T50063.html スーパーKはまだ生きとるらしいな

…

対策など無意味

…	生意気に購入には資格が必要なのか。

…	ほれ https://pbs.twimg.com/media/Dc_OlsgVAAEr4sx.jpg

…	わかった博多湾もぐって てつはう拾ってくる

…	てつはうなんて古いもの拾ってこなくても、福岡ならその辺に手榴弾落ちてるよ

…	>福岡ならその辺に手榴弾落ちてるよ もっと良く探せばグレネード弾やロケット弾も落ちてる 射程は劇的に伸びるぞ

…

PUBGできそう

…	>No.48104 del こりゃまた、すげ〜クマが現れたな。 このサイズじゃ、マタギじゃ無理!! 自衛隊を呼ばなくちゃ!!

…	人間を食い物と認識してないクマだったらまだいいんだけどな 以前登山道で、相手の姿は見えないけどゴロロロ…と聞こえて 空耳かと思ってそのまま進もうとしたら、語気を強めて再度ゴロロロ… と吠えられたので、「こっちくんな」的な意思疎通はできたりする クマかどうかは未だに分からんけど、イノシシや野犬ではなかったと思う

…	https://www.youtube.com/watch?v=E3jnS3YGTxk

…	ゆうてもクマはあのデカい図体が ほぼ全部筋肉でできてるみたいなもん と考えたらウサギほどでなくても 敏捷ってのが分かる イノシシもね

…

ないない。

…	>以前登山道で、相手の姿は見えないけどゴロロロ…と聞こえて >空耳かと思ってそのまま進もうとしたら、語気を強めて再度ゴロロロ… ヌコ

…	これを会得すれば・・・熊肉食べ放題

…	CO2ボンベ使用、火を使わないスタングレネードでいいじゃない http://amzn.asia/9coPd4R

…	ツキノワは何度も遠くで目撃したことがあって せいぜい秋田犬サイズだから出くわしても余裕と思っていたが、 ↓見てドン引き。目玉飛び出してる画像有り。グロ閲覧注意。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjaam/22/5/22_5_229/_pdf

…	去年子連れのツキノワに会ったけど こえええ

…

本文無し

…	>https://www.youtube.com/watch?v=_ItPnmx3X68 たしかに必殺の距離まで迫られても怒声で撃退してるな 威嚇はたしかに効果あるのかも

…	>威嚇はたしかに効果あるのかも オッサンの声のほうが怖いよ…そりゃクマも逃げるわ でも、俺もそういう状況になったら「殺してみろ！俺は不死身の杉元だ！」って叫んでみるよ…

…	スレ画の轟音玉も日本の花火屋さんがつくっているんだろうか？

…	今日うちの近くで市街地にツキノワ出て来て一般家屋に立てこもる件発生。 捕獲されて結局殺処分されちゃったが･･･ まあ山に帰すと言ってもどこに放すか難しいだろうし仕方ないのかもしれないけど、やっぱ切ないわな。 とりあえず勤務先(現場の目と鼻の先)でクマよけグッズの提案してみるわ。 ていうかクラッカーボールと轟音玉欲しいわ、個人的に

…	本州に居る熊は、犬と同じ大きさだから 普通に山に帰されてるよ

…	大型犬よりは小さいわな

…	セントバーナードよりはデカいよ

…

可愛いな

…	「可愛いな」 と思うか 「子連れだヤバい」 と思うか

…	苦労して生きているのに いじめないで

…	亀レスですまんがパレスチナ取材に行った折にイスラエル兵が音響弾 SoundBombを投げつける光景を何度も見た。あの国は国内の不貞外国人暴徒に躊躇せず使用する潔さがある。これは扱い易いしクマにも絶大な効果があるのは間違いない。

…	>不貞外国人 武装の優れた不貞外国人と武装の優れていない不貞外国人のたたかい（） おわるわけがない。どっちか全滅するまでな。

…	>No.51821 クマと人の話だよ

…	閃光弾って熊に効くんだろうか

…	熊と遭遇した時の対策ではなく、No.48035の言う様に熊を人里に寄せ付けない 威嚇が目的の轟音玉使用じゃないのか?

…	増え過ぎたから人里に下りてくるという事実が理解できないのにこんなものをいくら使ったも無意味。

…	人間が増え過ぎたから人里が広がって熊が下りてくるという事実が理解できないのにこんなものをいくら使ったも無意味。 人間を減らすのが一番。

…	>人間が増え過ぎたから人里が広がって熊が下りてくるという事実が理解できないのにこんなものをいくら使ったも無意味。 人間が都市部に集まりすぎ田舎は過疎化 結果、獣との緩衝地帯である里山が機能しなくなった それが原因で人の数は、あんま関係ないぞ？

…	俺もNo.51867の意見に賛成 問題は人里に入って来る熊をどうするかだよな 爺さん猟師たちがニートや主婦をハンター教育して狩るか! 狩の嫌いなヤツらは食肉加工の仕事をさせて、それもグロいと 言うヤツらは街や道の駅で直営のレストランや肉屋をさせるか!

…	現実的にありえないだろ。職業選択の自由があるのに･･･ そりゃ君の仕事を無理やりハンターにしてもいい。って言ってるのと同義だぜ。 少ないながらも公務員ハンターが増えているそうだね。

…	このまま事態が進めば自衛隊の登場かも トドの前例もあるし全く不可能ということも無いと思うし

…	ハンターって職業じゃ食えないから民間じゃ無理だろ それこそ収支を度外視できる公務員の領分 誰かが言ってたが、自衛隊とかにそれ用の特殊部隊を創設するのが実現性が高いかも知れん気がする でも出てきたクマーを叩くだけじゃなくて、北海道とかエゾジカの食害とか半端無いし、林業とか山野の管理をも公共事業化するのがより根本的対処かと

…	農作物の被害も大変だけど直接人に危害を加える系の熊や猪は銃器が効率いいと思うので自衛隊の出動もやむなしと思う 訓練にもなるし動く標的は

…	作物に被害を与える害獣だけでなく、 騒動のタネをまいているネットの荒らしも駆除してほしい

…	Co2のスタングレネードとクマスプレーは必携だね

…	自衛隊は雑用係じゃねえぞ 獣害対策なんてもんは市町村でやれと

…	市町村にも84RRを

…	>自衛隊は雑用係じゃねえぞ しかし害獣駆除を口実に練度を高められるんじゃない？

…	>しかし害獣駆除を口実に練度を高められるんじゃない？ 戦闘行動と狩猟は似て非なるものよ？ それと今は銃器類を使った狩猟よりも罠を使った方式が主流だけど。

…	>それと今は銃器類を使った狩猟よりも罠を使った方式が主流だけど。 それ単に鉄砲撃ちがいないからな。

…	>戦闘行動と狩猟は似て非なるものよ？ 同じとは誰も書いとらんだろ 引き金を引いて実弾を撃つ機会が増えるっつー話だろ

…	実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 全く少年の発想には笑っちゃうぜ

…	治安出動？ https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20161019-00063415/ >No.51920 少年は少し知識を持たないとな

…	>実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ スレタイにもある様に目的はクマ被害を防ぐことだ どう解釈してみても治安出動にはあたらないが、 そんな誰もこのスレで書いてないこと言い出してスレを荒れさせるのは止めてくれ トドの駆除をやった時は名目上は射撃訓練だったな 自衛隊員の実弾訓練もただの的を撃つだけより、実際に困ってる人の助けになった方がお得だろ ただしこのトドを標的にした射撃って、トド被害低減にあんま効果的じゃなかったみたいだね やっぱやるならある程度猟師の訓練が必要かも

…	>No.51925 何が言いたいか言葉足らずは知恵足らず

…	リンク見る知能も無いのか？ 知識以前だな

…	言いたい事があるならリンクを貼るだけでなく説明したら済むことだな

…	どこまで優しくされれば気が済むんだ？ 自分のことは自分でやれ リンク貼られたら自分で読む そのリンクが無意味だったらクレーム たったそれだけだろ？

…	具体的に何をさしてるのかなんてわからんだろ 主張してる人が具体的に書くのが一番手間がかからんのよ

…	手間がいやなら書き込むのやめたら？ けっこうな手間でしょ何回も何回も何回も この話だけで何回レスしてんだ？ これは手間じゃない？ だったらリンク見るのも手間じゃないよな 要するに自分の至らなさを指摘されてｸﾞﾇﾇなんだろ

…	議論を効率よく進めたいからこその話なんだけど？ こちらがいくら推測したとしても、主張してる人の考えてることなんて解らないもの。

…	>要するに自分の至らなさを指摘されてｸﾞﾇﾇなんだろ こんな風にさ、想定だけで主張出来るのは楽で良いなあとは思う。

…	>議論を効率よく進めたいからこその話なんだけど？ リンク先見るだけの手間 たったこれだけ 考えじゃなくて現実 治安出動じゃない 想定もヘッタクレも無く治安出動じゃないだけ … Name 名無し 18/08/15(水)13:56:51 No.51920 del 実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 全く少年の発想には笑っちゃうぜ 恥ずかしいから消しとけば？ 恥ずかしい理由はhttps://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20161019-00063415/

…	>引き金うつのを引いて実弾を撃つ機会が増えるっつー話だろ 対人用の小銃で熊撃つの？それに熊は射撃用の標的や海岸で寝そべっているトドと違って山中を移動するから追跡用の猟犬が必要だよ？ 人間だけじゃ熊を見つけるのは難しい。だって気配を察知したら大抵向こう側が逃げちゃうから。

…	>自分のことは自分でやれ まあこれには賛同するが >リンク貼られたら自分で読む 一般的な話として、 これは明らかに怠慢、もしくは逃げ（このケースは知らんが、辻褄が合わない時にとぼけることができる） そのリンクの概要なり結論くらいは自分でまとめて書けよ それと何度も同じ事を〜と書いてるが、この板にはID表示が無いから何度も書いてるという主張には証拠が無いだろ

…

>人間だけじゃ熊を見つけるのは難しい 人だけでも見つけて捕ってるようだよ >何度も書いてるという主張には証拠が無いだろ じゃ少なくとも1回ねあんた 手間に関してはどう思う？レスの手間 繰り返す？同じこと >そのリンクの概要なり結論くらいは自分でまとめて書けよ それはそっちの要望だろ？ 内容のあるリンクを貼った以上それ以上を求められるのは「手間」だよ 少なくとも内容のあるリンクなんだし しかも無関係じゃなく完全に治安出動という誤りを指摘する内容が書いてあるところへのだ どこまで求めるんだ？他人に >一般的な話として、 どこまで一般的に甘えることが許されてるんだ？ 書類を出されて「読んでください」とでも言うか？普通

…	リンクは本文を捕捉するために参照する程度のものだから 貼ったたけでは何も言ってないに等しい No.51951の言うとおり逃げや怠慢と言われても仕方ない リンクに頼らず、また喧嘩腰にならず自分の考えを言ってごらんリンクは本文を捕捉するために参照する程度のものだから 貼ったたけでは何も言ってないに等しい No.51951の言うとおり逃げや怠慢と言われても仕方ない リンクに頼らず、またケンカ腰にならず自分の考えを言ってごらん

…	ものすごい繰り返すな >貼ったたけでは何も言ってないに等しい それは勝手すぎるな これを読めに等しいだろどう考えても 読みたくないというのも勝手 でも読まない以上はそれ以上の発言に制限が出るのも分かるよな >リンクは本文を捕捉するために参照する程度のものだから 読んだ先に必要とした情報がなければクレーム たったこれだけ 喧嘩腰？これだけで？弱すぎるぞいくらなんでも 単なるキャッチボールだろ ただキャッチボールの先に何か意味があるのならそれを書けばいいだけ

…	冷静になれよ 自衛隊を治安出動させろなんて言ってる者は誰もいないぞ。 熊退治に自衛隊の出動を促すような投稿が有り、実弾撃つ機会を増やし 練度を高められるとの投稿があった。しかしそんな事が目的で自衛隊の 出動はあり得ないって話だ。武器使用するにしても治安出動は考えられ ないって言う反語的な表現を理解しろ。これは中高生の国語力の問題だ。 >内容のあるリンクを貼った以上それ以上を求められるのは「手間」だよ >少なくとも内容のあるリンクなんだし 労作を認められなかったからキレてるのかな? 昔話は面白かったよ、ありがとうね m(_ _)m

…	>自衛隊を治安出動させろなんて言ってる者は誰もいないぞ。 自分は冷静になってるのか？ 自衛隊を治安出動されろなんて言ってる奴は誰もいないぞ 害獣駆除のために自衛隊が出るのもありじゃね？って話だ それを … Name 名無し 18/08/15(水)13:56:51 No.51920 del 実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 全く少年の発想には笑っちゃうぜ こいつかいたわけ

…	>しかしそんな事が目的で自衛隊の >出動はあり得ないって話だ。武器使用するにしても治安出動は考えられ >ないって言う反語的な表現を理解しろ。これは中高生の国語力の問題だ。 本当にはずかしいぞ 恥ずかしいから消しとけば？ 恥ずかしい理由はhttps://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20161019-00063415/ >労作を認められなかったからキレてるのかな? どこにあるんだ？ >昔話は面白かったよ、ありがとうね m(_ _)m これも 不思議すぎるぞ

…	トドのお爺ちゃん完全に錯乱状態! 興奮すると血管切れますよ〜

…	無理だろ。軍用小銃は飛びすぎて危ない。 小口径で狩猟には向かない代物だね。 雑用に軍隊を投入するのが常態化するのはちょっと健全とは言えないな。 そんなことに予算が付くんなら民間委託すればいいじゃない。 道路とはまた違ったばら撒き方ができるぞ。

…	まあ、害獣駆除のついでに射撃訓練というのはあり得ないけどね。 熊とか鹿などの駆除は市町村が猟友会に依頼して行うけど、都道府県知事による自衛隊の要請派遣は災害派遣と違って緊急性や他の代替手段が無いものとはみなされないだろうから、多分無理だと思う。

…	>トドのお爺ちゃん完全に錯乱状態! >興奮すると血管切れますよ〜 とうとう反論できなくなってきたかビックリマークまで付けはじめたし その下の2つはそういう意見もあるだろうな 銃をどうするかというのはある 自衛隊の装備のままというのも微妙だしな ただ通常の猟と違って追う必要はあまりない人里に下りてくることに抵抗の無い熊や特に猪相手なので幅はある気がする あと雑用とまでは言わないけどな人的被害もあるんだし 害獣駆除のついでの訓練というのは実例もあったしあり得ないわけじゃないよ 極端な例で言えば被災地で活動するのも訓練になってるし それとこれまでの通常の？要請とは違う形になるだろうね

…	>それとこれまでの通常の？要請とは違う形になるだろうね それだと派遣の根拠がないよ。訓練名目でトドの駆除をした１９６０年代のころと違って今は派遣や武器使用の正当性が厳格にチェックされるのでまず認められるとは思えない。 それに仮に派遣できたとしても今の法律では左派の連中にとっては格好の叩き材料になるから防衛省や政府が要請に応ずる可能性はまずないと言っていい。

…	左翼を理由にした可能不可能というのは今後減ってくるよ 沖縄の騒ぎも左翼の妨害の最終段階であれが済めば後に続くことはもうあまりなくなる 彼らにとっては最後で最高の砦 あとは左翼とかが介在しない他の理由だけど 自衛隊の有効活用みたいなのは増えはすれど減りはしないだろうから その中で害獣駆除の話は出ては消え出ては消えだろう で今は消えの状態 その消えがいつ消えじゃなくなるかということ あと消えとは書いたけど2010年よりあとにも害獣駆除で自衛隊が狩り出されてる例はある 調べてみ 実際にあることを無いとは言えまい

…	なんか、ここと同じようなことを言ってるな。 https://www.news-postseven.com/archives/20120924_144841.html 自治体や警察が対応するべきもので自衛隊の本来任務じゃない所には深入りするべきじゃないね。

…	そういう意見ね なるほど 俺は今後そういうことも増えるかもねって意見 これまでにも自衛隊が出動したことはあったんだし しかも最近と言って良い程度のちょい前に 増える要素もあるんだし あと本来任務というのを死守しようとしても無駄だよ もう前例はあるんだし組織として有能なので

…	書き込みをした人によって削除されました

…

>正直言って人員も予算もほとんど変わらない中で周辺国の軍事力増強や海外での活動で手一杯なのに更に自治体や他の機関がやる業務までさせられるのは勘弁して欲しいね。 予算のことで言えば今後増えるかもよ 増える要素が増加中なのは知ってるでしょ？ それとも全く変わらないという考え？ 例え増えてもどこにどれだけ割り振るかの問題はあるにしても >有能だと評価してもらえるのは光栄だが、タダで呼べる便利屋としてしか見ていないように思える。 大変な労働をすること自体にはお疲れ様と言いたいけど 上で誰かが書いてる「本来の」ってところの外をやることで付加価値が付くのも事実じゃない？ 役立つ業務をこなせば変な奴の口を封じるのにも貢献するだろうし そうしているうちに上でも書いた予算にも反映されることも増えるんじゃないかな ひとまず自腹じみたことは組織としてなくさせないといけないし 発言力を強めるには一切の犠牲を嫌っていては難しいと思うよ

…	>予算のことで言えば今後増えるかもよ 増えたそばから有害鳥獣駆除で無駄遣いしてたら意味無いだろ。 というか、犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。

…	爆撃とか榴弾砲とかで山ごと吹き飛ばすといい

…	>というか、犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 こっちこそ最敬礼 反論があったらきちんと言葉を残そう なければ沈黙でよろしくね >増えたそばから有害鳥獣駆除で無駄遣いしてたら意味無いだろ。 無駄遣いじゃないから使うんだよ 何が無駄遣いなのかはあなたが決めることじゃない

…	リンク忘れた >というか、犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 http://hirotaguchi.net/hunt/7items-bear-hunt/ こっちこそ最敬礼 反論があったらきちんと言葉を残そう なければ沈黙でよろしくね

…

http://www.wikiwand.com/ja/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%AE さすがに長いので今回は指定しておくね 真ん中より少し上あたりかな猟具ってところ また、マタギといえばとかく狩猟犬を連れているイメージがあり、マタギ犬と呼ばれる日本犬もいるが、実際のマタギは狩りにあまり犬を用いなかった。これは、マタギの行う狩猟形態が、単独で行われるシノビ猟（獣の足跡を追跡し、仕留める猟）から、多人数で行われる巻狩りに移行したためであると思われる。集団で行う巻狩りのような形態の狩猟においては、クマに対して激しく吠えつく犬の存在はかえって邪魔になったためである。 >犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 >集団で行う巻狩りのような形態の狩猟においては、クマに対して激しく吠えつく犬の存在はかえって邪魔になったためである。 何かあったら言葉でよろしく

…	見敵必戦！みたいな場当たり的で単純で他力本願なベクトルの違うある意味理想論ぶってる人って、軍板で面倒起こしてるあの人って認識でいいの？ もうほっとこうよ。

…	低脳先生ならぬ、よろしく先生大暴れだな。 アウトドア板にもip表示が必要だな。

…	>自治体や警察が対応するべきもので自衛隊の本来任務じゃない所には深入りするべきじゃないね。 >>これまでにも自衛隊が出動したことはあったんだし >>しかも最近と言って良い程度のちょい前に >>もう前例はあるんだし組織として有能なので トド爺にとっては60年近く前が最近なのか? 過去の得意な例が前例として現代でも行われる可能性は No.51966も言ってる通り低いぞ。現代において自衛隊を 熊退治に出動させる法的な根拠は何にするんだ?

…	>>トド爺にとっては60年近く前が最近なのか? >>現代において自衛隊を熊退治に出動させる法的な根拠は何にするんだ? >あと消えとは書いたけど2010年よりあとにも害獣駆除で自衛隊が狩り出されてる例はある調べてみ実際にあることを無いとは言えまい 指を動かすときにレスするんじゃなく調べるべきことをまず調べる 分かった？ >犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 >集団で行う巻狩りのような形態の狩猟においては、クマに対して激しく吠えつく犬の存在はかえって邪魔になったためである。 流れ星銀を見た記憶に引きずられているのは気の毒だけど けっこうな歳だよな80年代みたいだし

…

よろしく先生ｗｗｗ

…	熊とトド爺退治に自衛隊を出す名目は治安出動だろ

…	治安維持なら爆撃でいいわ 貴重な実弾投下の機会となるであろう

…	治安出動が間違いだったのは分かったようだな 悪態しか方法が無くなったし あとは >犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 >集団で行う巻狩りのような形態の狩猟においては、クマに対して激しく吠えつく犬の存在はかえって邪魔になったためである。 自分の頭の悪さには気付いたか？ >頭の悪さに敬礼。 頭の悪い奴には敬礼なんだろ？ 鏡見て繰り返してろ

…	と、悪態をつくのであった。

…	流石にもう無理になったか

…	>治安出動が間違いだったのは分かったようだな 最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいないトド爺が勘違いしたあげく思い込みが激しくて後に引けなくなっただけ言ってみれば年寄りのひとり相撲つーか爺さん疲れて出てこられないのか?

…	>最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない 冗談でしたって言う事か？ みっとも無いわなこれじゃ 普段の生活できてるか？ … Name 名無し 18/08/15(水)13:56:51 No.51920 del 実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 全く少年の発想には笑っちゃうぜ

…	>実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 何処をどう読むと自衛隊を治安出動させろと言う意味になるんだ? 語尾の「かよ」は反語的表現と読み解くのが日本人だ 反語表現は中高の国語で習うはずだ トド爺は一人相撲で無学を晒したな

…

そいつの主張はこの件での出動は治安出動という誤った認識からした発言だな レス番は上に貼ったとおりNo.51920 それまで治安出動という単語は出てきておらず単に自衛隊の派遣の件の話をしていた そしてそいつが出動を否定するために「治安出動」という単語を使った 俺以外の人に即1個下のレスで否定されて俺も念のために指摘のレスはしたが つーか日本語的に変だぞ >最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない その「最初から本気で治安出動（ではないが）を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない」というのは俺のことでもあるわけだ そういう選択肢もいいんじゃないか？というレスをしていた 俺の意見を繰り返したわけだけどどういうことだ？

…

反語 １ 断定を強調するために、言いたいことと反対の内容を疑問の形で述べる表現。「そんなことがあり得ようか（あるはずがない）」などの類。 ２ 表面ではほめ、またはそしって、裏にその反対の意味を含ませる言い方。多くは皮肉な言い方となる。「ふん、よく出来た子だよ（まったくひどい）」などの類。 >実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 1.熊駆除のための出動は治安出動という名称では無いのだが勘違いし「治安出動などという、内閣総理大臣の命令または都道府県知事の要請により行われる銃器の使用も制限つきながら許可された非常に高度な出動をさせるなんてあり得ようか」という意味で使われてるな 2.この場合は2では無いのは分かるよな まず大前提としてNo.51920は治安出動とは何事だ！と書いた これについては国語力のあるお前なら分かるはず

…	上で書かれた文章のコピペを貼っているようなので全てに返答するのもアレだが 治安出動というのは完全な誤り 害獣駆除は2010年以降も行われているので >トド爺にとっては60年近く前が最近なのか? これも誤り 犬無しでも狩りはぜんぜんできるので >犬無しで巻き狩りできると思ってる頭の悪さに敬礼。 これも誤り あともう1つ大きめなところ 他のスレで暴れてるようだけどあのスレにレスしてない 俺に対しては謝らなくて構わないけどあっちのスレの他の住民には謝って馬鹿なレスを削除しておくこと 無関係な人を巻き込むな

…	「実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ」 この文の何処をどう読めば「自衛隊を治安出動させろ」と読めるんだ? 語尾の「かよ」は反語的用法だと説明したろ。馬鹿の相手は疲れるぜ >No.52210 日本語が支離滅裂 >No.52213 >まず大前提としてNo.51920は治安出動とは何事だ！と書いた 誰もそんなことは書いてない。勝手に書き換えるなタコ! それでも少しは反語的表現が理解できて来たと言うことか　 >No.52214 猟犬の話は猟犬の話をした奴としてくれ

…	>猟犬の話は猟犬の話をした奴としてくれ お前じゃないならそれでいい IDもIPも出ないのでとても2人とは思えなかったがハッキリ書いた以上は2人なんだろうし 少なくとも犬の話はもう結論出たし終了でいいだろう 確認だけどNo.52175から先はお前だけだな？ 話を広げすぎると分かりにくくなるので確認 それが済めばかなり話の幅が狭まり分かりやすくなるだろう それとまだあっちのスレに関係無いレスしてる奴 消して詫びろあっちの人達に 関係無いところを荒らすな 俺はあっちにはいない

…	>お前じゃないならそれでいい まず謝罪しろ!額に「無知」と墨を入れて一生を過ごせ!次に「反語的表現」を教えて貰ったことに感謝の意を示せ(爆)トド爺は誰彼関係無く噛み付く狂犬だな。思い込みが激しいと一人相撲になったり後戻りができなくなるぞ。お前の精神の幼稚さがトラブルを生み多くの敵を作っているんだ。

…	>おやおや？　いないと言いきってるのにどうしてこのスレの内容把握してるんですかねぇ？　↓ｗｗｗ 流石に返答に困ると言うかスレの下の方は丸見えで丸分かりだよねそして読むだけならレスしないでも読める、とか書くのもおこがましいというか流石に馬鹿らしいというかでこれから何人登場するんだ？1人で通すのかそれとも時々2人になるのか>日本語が支離滅裂日本語と言うより思考が支離滅裂なんだけどさ>最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいないこれなんだけど「いない」んだよな？俺もそうだ「治安出動を名目に自衛隊を出せと」は言っても書いてもいないそう「いない」んだよ

…	でだ >最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない >トド爺が勘違いしたあげく思い込みが激しくて後に引けなくなっただけ 俺が言っても書いても無いことに俺が勘違いして後に引けなくなることが無いんだけどな 治安出動を名目に出せとは俺は言っても書いてもないのに引けなくなるも何も無いわけだから >>最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない これってなんだ？ いないスレの中で重要なことなのでもう1回書いてみたってことか？

…

あとついでに http://www.maff.go.jp/j/seisan/tyozyu/higai/h_manual/h21_03/pdf/data3-1.pdf �@巻き狩り猟. 「勢子」と「射手」に分かれ、勢子が追い出したイノシシを. 射手が捕獲する方法である。イノシシの追跡や追い出しには犬. が使われることもある。 使われないこともあるそうだ https://books.google.co.jp/books?id=l4apCgAAQBAJ&pg=PT79&lpg=PT79&dq=%E5%B7%BB%E3%81%8D%E7%8B%A9%E3%82%8A%E3%80%80%E7%8A%AC&source=bl&ots=7Zz2h0mW3z&sig=XfE3Q_zsbEgWPqe7QN0scm4Iz38&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwiT99HppP7cAhXN7mEKHbsKCOM4FBDoATAAegQIBBAB#v=onepage&q=%E5%B7%BB%E3%81%8D%E7%8B%A9%E3%82%8A%E3%80%80%E7%8A%AC&f=false 巻き狩りとは、勢子(無犬とコンビを組むバターンと、人だけのパターンがあります)

…	http://gibier-marche.com/terms/ 犬とともに追跡する場合もあります。 http://blog.takarajima.tkj.jp/archives/1899073.html 最も一般的な集団猟だ。犬を入れる場合が多いが 「多い」そうだ ということは入れないこともあるそうだ http://www3.wind.ne.jp/hollowpoint/GUN-HORSE/hunting/deer/deer.html 犬無しでバンバン大物を獲っちゃう

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>しかし有害鳥獣駆除して自衛隊の連度が上がるとかなんでそんなおめでたい発想になったのか。 射撃自体の回数を増やす これは回数が増えれば増えるだけプラスにしかならない 現地までの移動 車両での移動がメインになるだろうがそれも訓練 最近の駆除作戦の例だとヘリも飛ばしている 操縦時間が増えるのでパイロットの練度が維持され上がる もちろん飛ばす目的は対象の捜索でその練度も上がる 地上で山などを周囲の隊員と連絡を取りながら対象を探して追い詰めていく過程 山に逃げ込んだ敵を掃討する訓練としてこの上無い訓練 なんか自衛隊関係者っぽいレスしてすぐ消した人がいたけどどう感じるかな めんどくさそうな仕事を押し付けないで欲しいというのは分かるけど 訓練の一環になるのかならないのかで言えばどっちだと思う？ 全くならないというなら理由も教えて欲しいところ

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>18/08/15(水)19:01:45 No.51953 (駄文なので前略) >しかも無関係じゃなく完全に治安出動という誤りを指摘する内容が書いてあるところへのだ >どこまで求めるんだ？他人に(支離滅裂なので後略) 害獣駆除で自衛隊を治安出動させろなんて本気で言ってる奴は何処にもいないぞ。 反語的表現を理解できなかったトド爺が延々と一人相撲をとり続けてるだけだ。 >俺が言っても書いても無いことに俺が勘違いして後に引けなくなることが無いんだけどな >治安出動を名目に出せとは俺は言っても書いてもないのに引けなくなるも何も無いわけだから 反語的表現を理解すると自分の馬鹿さ加減にも気付いた様だ。 それで初めから治安出動問題は無かったことにして逃亡したいらしい。 トド爺は早く墨入れて土下座謝罪しろよ

…	>18/08/17(金)22:59:23 No.52115 >治安出動が間違いだったのは分かったようだな ここでもトド爺は治安出動発言があったことを前提に投稿している。 反語すら理解できない無知は光の当たる場所へ出て来るな。 激しい思い込みが間違った結果を招来し一人相撲をとる醜態につながったと知れ。 早く額に「無知」の文字を墨入れして土下座謝罪しろっ!

…

よく分からんのだか >>治安出動が間違いだったのは分かったようだな >ここでもトド爺は治安出動発言があったことを前提に投稿している 治安出動発言あったじゃん >実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 害獣駆除のために自衛隊の協力もあっていいんじゃね？という意見に上のレス まずここが出発だろ？ 治安出動じゃないんだけど「治安出動とは何事か！」という主旨のレスだよな >反語的表現を理解すると自分の馬鹿さ加減にも気付いた様だ。 >それで初めから治安出動問題は無かったことにして逃亡したいらしい。 だとすると変なんだけどさ >最初から本気で治安出動を名目に自衛隊を出せと言ってる奴はいない これって支離滅裂じゃないのか？ 俺の意見をなんでお前がもう1回書くんだ？

…	あと不思議なことがもう1つ >こっちのスレにはいないと言い切りながら必死にURLコピペしてるｗ あっちのスレにいなければこっちのスレにレスできないという前提が変 あっちのスレに迷惑を掛けないためにこっちで書いてるだけ 犬は狩りに必須ではないということには結論が出た あとは「治安出動」だけかな？

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>害獣駆除のために自衛隊の協力もあっていいんじゃね？という意見に上のレス >まずここが出発だろ？ >治安出動じゃないんだけど「治安出動とは何事か！」という主旨のレスだよな 違うっ! 低脳児かキサマはっ! いい加減に反語の意味を理解しろ低学歴のゴミ野郎! 意味としては「自衛隊の出動には法的な名目が必要だが、今の時代にまさか治安出動 でもあるまいに?いったいどんな法的名目で自衛隊を熊退治に出動させられると言うんだ? 法律や社会事情・社会常識・世論などを良く考えてモノを言えっ!」って意味だ。 ここ迄教えてやらないと反語表現を理解できないのか低脳ジジイ! 反語を理解したら額に「無知」の文字を墨入れして土下座謝罪しろ!

…

>これって支離滅裂じゃないのか？ お前が頭に血が上って混乱してるんだ、このバカっ! No.51946でトド退治に自衛隊が出動した事例を出し、その事例を見つけた ことを誇りたい欲求にこだわった結果頭に血が上った。 >No.51953 >内容のあるリンクを貼った以上それ以上を求められるのは「手間」だよ >少なくとも内容のあるリンクなんだし >しかも無関係じゃなく完全に治安出動という誤りを指摘する内容が書いてあるところへのだ >どこまで求めるんだ？他人に 誰も治安出動が正しいとか間違ってるとは言及していないぞ。 反語的な表現を理解できない無学な者が犯した早とちりだ。 反語を理解したら額に「無知」の文字を墨入れして土下座謝罪しろ!

…	ドド爺は自衛隊のトド退治ビデオを見つけた時に過去の特殊な事例としてでも 紹介しておけば良かったのに、自分の功績を過大評価する自己顕示欲に負けた ところから、負けず嫌いな気質に加え反語表現を理解できない無知も有り誤解と 一人相撲が始まった。 早く額に「無知」の文字を墨入れして土下座謝罪しろ!

…

またおまえか

…	ちゃんと書いてくれて有難う 論点が狭まり分かりやすくなるね >「自衛隊の出動には法的な名目が必要だが、今の時代にまさか治安出動 でもあるまいに?いったいどんな法的名目で自衛隊を熊退治に出動させられると言うんだ? 法律や社会事情・社会常識・世論などを良く考えてモノを言えっ!」 重要なのはこの中の >今の時代にまさか治安出動でもあるまいに? ここがずいぶん違うな コピペしないとスクロールするのが面倒とか言い出しそうなのでコピペ

…

… Name 名無し 18/08/15(水)12:50:04 No.51917 del >戦闘行動と狩猟は似て非なるものよ？ 同じとは誰も書いとらんだろ 引き金を引いて実弾を撃つ機会が増えるっつー話だろ … Name 名無し 18/08/15(水)13:56:51 No.51920 del 実弾撃つ機会を増やす目的で熊を相手に総理大臣命令か知事要請の治安出動かよ 全く少年の発想には笑っちゃうぜ この2つのレスは連続していて繋がってる ここまではいい？ >今の時代にまさか治安出動でもあるまいに? そうじゃなくその出動は治安出動だという認識でNo.51920は書いている その理由はその後繰り返し俺と俺以外にもその出動の名目は治安出動ではないと否定されていて それに対して反論は無く長い期間その話は放置されていること 否定できるはずもなく具体例で治安出動ではない害獣駆除の例がつい最近にもあるから

…

>No.51946でトド退治に自衛隊が出動した事例を出し、その事例を見つけたことを誇りたい欲求にこだわった結果頭に血が上った。 ここも誤り トド退治より後、後どころか最近と言って差し支えない2010年以後にも害獣駆除名目で自衛隊は出動しているから いろんな議論はあろうけど例えば陸自が足で駆除対象の害獣を追い回すどころか ヘリまで飛ばしてちゃんと活躍している そうとう金掛かっただろうね ま金の話は本筋とは違うけどね >ドド爺は自衛隊のトド退治ビデオを見つけた時に これは少し知ってる人には有名な話で今回見つけたわけでもないんだよね 他にも自衛隊は雪対策でもニュースで見るような活動以外でもいろいろ活躍してるのも知ってれば知ってる

…

一応これにもレスしとくわ >URLコピペしただけでその内容が全て正しいと思い込んでるあたりなんかもう救いようが無いな･･･ 正しいという言葉を使う以上は正しい事を書けばいいんじゃないか？ 正しいことをどうぞ書いてください 書けないのならそれは正しいことを知っておらず知っていないことを隠すために最後っ屁をかましたということ 自信が猟師であったり近親者などに猟師がいたりすれば経験を書けばいいし あるいはどこかのサイトなりで猟には犬は必須で犬を伴わない猟というのはあり得ないということを紹介すればいい 俺は猟師じゃないしテレビで観たりサイトに書いてあるのを紹介したりしかできないけど どうやら犬は必須ではないというのを知ったので紹介しました あとは犬は必須だという立場の人が必須じゃないというのを主張したいのであれば それをある程度他人が見て読んでそうなのかなと思える話を書けばいいと思います 貴方の番ですではどうぞ期待してますんで

…	言い訳はいいから男らしく墨入れて謝罪しろ

…	ここ数日忙しくて来れずレスも溜ってるかと思いきやそれしか無いのか 残念 でもということはこっちのいくつかの主張も納得というところかな あとアッチのスレでまた俺と無関係の人に絡んでるようだね 念を押しておくけどアッチにはいないよ 最初はアッチに書くのもありかなと思ったけど分けたほうがいいと思ってそうすることにした そのほうが勢いづいて発言が暴走するかなと思って そうしたらやっぱ他人に絡んでるのでやっぱなと でもう終わりか？

…	トド爺は墨入れて懺悔してるか 反語表現は中学か高校で習う国語の基本だぞ 無知で早とちりすると恥をかく学習したろ この経験を額の墨に刻んで忘れるなよ

…	トドがよっぽど気に入ったようだけどトド駆除より半世紀以上 50年以上も経って自衛隊は害獣駆除に出動してる そしてそれを繰り返し書いているよね となればそれを連呼し続けているということは 繰り返し書かれている事実を受け入れられず かと言って黙っているのにも耐えられず 連呼しなければ非常に辛い気持ちになっている証左だな もう1回書こうか？ 自衛隊の害獣駆除の出動の歴史は トドより半世紀以上50年以上経ってからも行われている しかも最近と言って差し支えないほどのこないだ

…	>自衛隊の害獣駆除の出動の歴史は そんな話は誰も問題にしていないバカ。 自衛隊が熊退治を目的として治安出動するのか! と言う反語的表現がまだ理解できずスレの論旨を おかしな方向へ持っていくな低脳爺い。 早く額に「無知」と墨入れて土下座謝罪しろっ!

…

>そんな話は誰も問題にしていないバカ。 自分が一番問題にしているじゃん 「トド」をここまで繰り返しているのには理由があるんだろ？ それはなんだと言われれば「その1件をお前はよりどころにしてるんだよな！」ってなもんだろ？ そこを取り上げて重要視しているのは自分ということに気付けば書けないことだ 気付いてたとしてももう繰り返すしかないだろうけど引けないから その半世紀以上前の1件だけじゃなくつい最近にも害獣駆除のための出動はされているから >自衛隊が熊退治を目的として治安出動するのか! まず大前提として治安出動じゃないよね そして重要なのは治安出動じゃないということと並行して 名目はどうあれ害獣駆除で出動はされてるし今後もされるでしょう

…	>まず大前提として治安出動じゃないよね そんなことは初めから分かってることだバカ 反語的表現をまだ理解できてないのか低脳ジジイ >名目はどうあれ害獣駆除で出動はされてるし今後もされるでしょう 自衛隊の出動には法的にかなった名目が必要なんだ 憶測で物を言うなら、その裏付けとなる法的な根拠を詳らかにして 持論を簡潔に書け低脳爺い そして反語表現を理解できなかった無知を謝罪して額に墨を入れろw

…	No.51946で低脳爺さんはドドに拘り反語的表現を全く理解できていなかった。 全てはトド爺の思い込みによる一人相撲。 恥ずかしいのは延々と無知を晒し続けたお前だったな。 熊退治に自衛隊を出動させたいと主張するなら、法的根拠を示した上で 新スレを立てて皆の意見を聞いてみろ。 お前にその勇気は有るかな? 反語表現を理解できず迷惑かけたのだから、額に「無知」と墨入れて土下座謝罪しろ

…	No.51925やNo.51946あたりの投稿からトド爺の勘違いと一人相撲が始まった。 原因は反語的表現が理解できない知能の低さ。トド爺は間違いを重ねて迷惑をかけたのだから額に墨入れして素直に謝罪しろ。自衛隊の熊退治を目的とした出動の可能性を論じたければ法的根拠を示して新しいスレを立てて皆の意見を傾聴しろ。(その勇気があればの話だが)

…	>No.51925やNo.51946あたりの投稿からトド爺の勘違いと一人相撲が始まった。 2つのレスを例に出してくれてありがとう その2つは俺が「治安出動」に対して否定したレスだね 俺は害獣駆除は治安出動ではないという主張をしてたわけだ それを紹介してくれて有難う >No.51946で低脳爺さんはドドに拘り反語的表現を全く理解できていなかった。 トドに拘っていないのはNo.53036でも明らか トドの駆除はいくつもある例の1つにすぎない >>まず大前提として治安出動じゃないよね >そんなことは初めから分かってることだバカ もちろんそうよ 分かっていないのはNo.51920

…	>分かっていないのはNo.51920 解ってないのはオマエだよ低脳ジジイ No.51920は反語表現で現代における自衛隊の出動に 疑問を呈してるんだろが 反語の意味が未だに理解できない低脳は珍しいぞ お前は中学中退の低学歴者だろ 尚、現代における自衛隊の熊退治を目的とした出動の可能性の 是非は別の話だから新スレを立てろよ(お前にその勇気が有ればな) つーか反語が理解できず維持張って大迷惑をかけた罰に額に墨入れて 土下座謝罪しろや!

…	学習障害者のトド爺は身近な大卒者に事態を話して 反語表現が何かを懇切丁寧に教えてもらえ 尚、現代における自衛隊の熊退治を目的とした出動の可能性の 是非は別の話だから新スレを立てろよ(お前にその勇気が有ればな)

…	トド爺は反語的表現が如何なるものか大卒者に 教えてもらったか? 思い込みで突っ走ると恥をかくな 墨入れて詫びろよ

…	スマン このところ忙しくてこんな時間でさ 忘れてるわけじゃないんだが 慌てて書くとよくないんでもう少し待っててくれ

…	反語的表現の理解くらい中高生の国語だぞ 難しいなら自分一人で理解しようとするな 恥を忍んで複数の高学歴者に教えを仰げ

…	トド爺のドドの詰まりは謝罪無しで幕引き逃亡か 熊も痛めつけて開放すればしばらくは人里に 寄りつかなくなるがドド爺はどうかな?

…	今月中はこんな時間になる もうちょっと待っててくれ

…	トド爺は新スレ立てろ

…	土日祝休みのはずなんだけどこの有様なんでスマン きちんとしたレスしないと好転しないからさ 病欠出てその代わりも増えちゃって睡眠削ってるんだわ