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スケールフィギュアも平気で定価2万超えてきたしねぇ…高騰が止まらんね |
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むしろ最近のfigmaの値段考えたら 二体付いててオプションてんこ盛りで1万ちょいなら わりと安いんじゃないかと思ったが そんな俺は調教されすぎたのか |
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加藤恵 水着Verが9,722円でこいつが11,852円か う〜ん…figmaってこんなに値上がりしてて売れてるのか? |
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定期的にこの話題でるよね だが気持ちは分かる。figma高い。 人件費や運送費、材料費など様々問題が絡んでるが ターゲットが大人ってのもあるんだろうね。 ロボット魂も1,000〜2,000円程度だったMIAと比べると 随分あがったし。ガシガシ遊べないわ |
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昔3000円で、シリーズ揃えても5体で15000円とか。 今7000円で、シリーズ揃えて5体で35000円・・・。その上、もし買い逃したりしてるのがプレミア化して2倍の値段になってたら、とか考え出すととても追い切れないよな。 でもターゲットが国内全体から、国内外の富裕層に変わってってんだろうから、このまんまなんだろうなぁ。 |
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値段より発売が遅い方が萎える 来年の5月発売って、発表から何年経ってるんだ |
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>値段より発売が遅い方が萎える >来年の5月発売って、発表から何年経ってるんだ figmaに限らないけど延期当たり前の状況は何とかして欲しい |
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去年あたりから予約から発売までの間隔開けるようになってきてるけど それでも延期してるってのが現状だからなあ ここ最近の連合で延びずに出たスケールフィギュアってあったっけ?ってレベルだし |
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確かfigmaって気軽にガシガシ動かして壊れたら買い直して下さいて初期の頃言ってて、それもまあコンセプトの一つだったと思うけどそこはもう崩壊してるよね ただそれでもシリーズ続いて売れてるのはある意味凄いなと 安い頃は買ってたけど、棚にポーズ付けて飾って動かさない俺が買うには高いかなあ 今買ってるのは本当に可動が好きって人なんだろうな |
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ハルヒやらきすた、けいおんの頃は サブキャラや衣装違いまで色々出してたけど 今はもうメインキャラや人気キャラといった売れセンしか出てないしな 柔王丸や桜姫みたいな趣味枠は今じゃ絶対出せないんじゃない? |
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この辺とか割と趣味枠じゃないか |
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ガイバーとかいうとびっきりの趣味枠出たじゃん |
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可動だったら素の手足パーツは流用していると思う 頭部、服を着た胴体(場合により服あり手足)、靴程度かな?新規に金型起こすの |
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ガイバーも出たのは4年近く前なんだけどね |
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なんとなく仮面ライダーでやらかしたイメージがある |
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>ここ最近の連合で延びずに出たスケールフィギュアってあったっけ?ってレベルだし オランジュルージュなら結構ある 俺達には刺さらないけど |
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昔は量販店に山積みになってたよね 昔の出荷量からすると1/10以下なんじゃないの? それでも利益出る値段設定なんだろうな |
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高くなったおかげでこの趣味は卒業できた 今はここに来てパンツを拝んで帰るのみ |
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>昔は量販店に山積みになってたよね >昔の出荷量からすると1/10以下なんじゃないの? >それでも利益出る値段設定なんだろうな 千値練もそんな感じだよな |
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版権料も必要だし |
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> 柔王丸や桜姫みたいな趣味枠は今じゃ絶対出せないんじゃない? 最近の 90年代アニメのキャラは趣味枠なんじゃない ? 三人揃ったレイアースやウテナ 横山・関羽や、ゲームセンター嵐なんかは、売れるかどうか 心配になるレベル。関羽はまだ売れるかもしれんが… |
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趣味枠ってわりと武装女子高生のやつもじゃね? |
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>でもターゲットが国内全体から、国内外の富裕層に変わってってんだろうから、このまんまなんだろうなぁ。 ここらへん、日本の給与水準は20年据え置き/下降気味なのに対し、 アジア/欧米は概ね所得上昇してるからなあ。 海外工場人件費が上がったてことは、その国の人が貰ってる平均も上がってるわけで。 |
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>最近のfigma高すぎやしませんか? リボもフィギュアーツも超像可動も全部高い 昔は低価格で気軽に買えるのも売りだったアクションフィギュアだけど、もうそんな時代も過去の話だね・・・ ゴツい武装も無いただの制服キャラが一万円を越える日もそう遠くないだろうね |
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やっと正常に近づいた感じだけどな figmaと同等の製品で小売が2000円で売る商品を作るような工場で働きたくないって 完全機械化で自動生産とかならまだしも組み立て塗装は大部分が手作業だろ? |
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中国人は安賃金で働いて 俺らに安くフィギュアを作ってればいいんだよ |
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>やっと正常に近づいた感じだけどな >figmaと同等の製品で小売が2000円で売る商品を作るような工場で働きたくないって >完全機械化で自動生産とかならまだしも組み立て塗装は大部分が手作業だろ? 経済学的にはそれが正論だよね。問題の本質は高騰ではなくて日本人の所得が伸び率が新興国のそれに追いつけていない(さらにそれを社会的マジョリティの中高年層が全く問題視していない)こと。 値上がりはおかしいって喚く輩にはブラック違法企業を叩く資格なし。 |
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なー
なー |
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>経済学的にはそれが正論だよね ど素人かな? 今のグローバリズムを全否定とか頭がおかしいとしか |
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なー
なー |
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伸び率が新興国に追いつける訳ないじゃん |
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> 問題の本質は高騰ではなくて日本人の所得が伸び率が新興国の > それに追いつけていない(さらにそれを社会的マジョリティの > 中高年層が全く問題視していない)こと。 ちょっと違うと思うぞ。問題の本質は「所詮は極一部の限られた 需要しかない嗜好品」な玩具というマイナーな点では 一般消費品は、可動・固定フィギュアみたいに値段が数年前の三倍、 四倍なんて高騰してないでしょ。家電製品なんて日本メーカー脱落 してるけど安くなる一方だしさ |
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>No.883435 奴隷を供給しない独裁国家の存在意義の話で左右関係ないので。 |
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値段の話になると必ず出てくる経済語りたい君がホンマにウザいわ |
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>>グローバリズムを全否定 > 誰が? グローバリズムを肯定・否定するかは別として、グローバリズムって 少しでも安い労働力を求めて生産拠点をどんどん移していくってこと だから、現地の賃金が上がれば旨味がなくなり、工場が移転してしまう ので「経済的に正解」と言えるかどうか 今は中国から東南アジア、さらに次はアフリカだと言われてる時代 とはいえフィギュア生産がなかなか脱中国できないのも事実で現実 は理論的に進むとは限らないけれど |
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ここ数日の支那なんかおかしいよね |
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>一般消費品は、可動・固定フィギュアみたいに値段が数年前の三倍、 >四倍なんて高騰してないでしょ。家電製品なんて日本メーカー脱落してるけど安くなる一方だしさ 一般消費品は値段は据え置きだけど量が減ってる 家電製品は生産数の違いじゃない?機械による自動化も大きいのかもしれんが |
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一般的なフィギュアの価格内訳分析って見たことないな |
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今の高騰してるフィギュア価格でも個人的には安すぎると思ってる いや、買う側としては高いんだけどね 高くなったなーと思うアルターの15000円くらいの価格帯のフィギュアも、15000っていったら日本の人件費換算すると精々一日〜二日しない程度だけど、あれを労働力二日分程度の費用で作れてしまう事実の方が異常 これからもっと高くなるはず 逆に案外適性価格だなと思ってるとこは悪名高きFOTS 3Dプリンタ出力して面はザラザラでパーツはバキバキの粗悪品だけど、奴隷労働抜きで販売価格15000程度に抑えて作れる限度って正直あの辺だと思う そう、だからfigmaのクオリティで1万ちょっとで買えるのはお買い得(錯乱 |
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>15000っていったら日本の人件費換算すると それだとアイフォンや自動車の価格も異常に安いってことになるよ |
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>いや、買う側としては高いんだけどね そういうことだよ。売れなきゃ意味がない。 >あれを労働力二日分程度の費用で作れてしまう事実の方が異常 異常でもなんでもない。一から手作りなわけじゃなし、初期投資を量産品の利益でぶっ飛ばすのが工場っていう仕組みだよ。そんな事言いだしたら「うまい棒自分で作ったら10分かかるから100円くらいしてもおかしくない」って話になるわ。 まぁその意味で言えば、「人件費高騰→価格高騰→数が売れない→少数生産で利益が出ない→さらに価格に跳ね返る」っていう、量産品の旨味のないスパイラルに入ってるんだけどな。 |
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メタルギアのスネークたけえ!大好きだけど手が出ねえ!って思ってたけど今だと普通だよね っていうか今出してたら諭吉超えか |
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>15000っていったら日本の人件費換算すると精々一日〜二日しない程度だけど、あれを労働力二日分程度の費用で作れてしまう事実の方が異常 表面仕上げして色を塗るのに丸二日はかからないだろう 工程ごとに分業はしているだろうが総合して一体あたりせいぜい3時間くらいの仕事だと思うよ つまり1日工員一人あたり3体くらいはできるだろう で、給料が1日あたり1万円も上がったとは思えないので、フィギュアの高騰はやはり他製品と比較して異常だよ どこかで抜いてるヤツがいると考えた方がいいだろう |
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人件費だけ=原価なわけないだろうに |
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原油価格上昇で素材のプラ等樹脂の値上がりと 輸送費の値上がりもあるよ |
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普通にクオリティ上がってるから値段も上がって当然 アルターだって10年以上前のは今見たら結構泥 |
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人件費以外で考えられるのが原油の高騰なら他の商品だって同じくらい値上がりしないとおかしいが百円ショップは値上げしていないけどね。どう考えても他の要因だよ。普通は製造コストというのはどんどん下がるものだしね。 |
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100円ショップもコスト高そうな物はショボくマイナーチェンジしたり廃盤にしたり150円、200円商品にしたり値上げしてるよ |
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お菓子とかも値段は変わらないけど量は少なくなってるしね |
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>「うまい棒自分で作ったら10分かかるから100円くらいしてもおかしくない」って話になるわ。 いや、ならないでしょ あなたのいる世界ではうまい棒を職人が一本一本手作りしているようですが、現実世界ではそんなことないのでその例え話は前提条件からして破綻しています 金のかかるもののに正当な対価が支払われるべきだという論旨で書いてるので、 実際には手作りされていないうまい棒に100円は出せないし、現状のアルタークラスの品質の商品は15000円でもまだ割安感がある といった話ですね |
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良く出来た可動フィギュアが2000円台で買えた時代があったなんて いまでは夢のようだね・・・ |
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らきすた、けいおん、ドラゴンナイト、まどマギとか2〜3000円台だから同作品キャラを揃えるのも手頃だった 揃えるぞってがんばれたのは4000円台後半のガルパンまでかな シリーズ物を集めるのには覚悟がいるようになったよ |
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最初のころは、ガレキのキットが1万2万という中で 何故か塗装済み完成品が5千円とかで販売されて 何が起こってるんだって感じだったもんな figmaやリボは可動付けて2千円とかわけわからんかった。 |
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>あなたのいる世界ではうまい棒を職人が一本一本手作りしているようですが、現実世界ではそんなことないのでその例え話は前提条件からして破綻しています 個人で作るか、工場で作るかの違いでしょ? >金のかかるもののに正当な対価が支払われるべきだという論旨で書いてるので、 正当な賃金が支払われてなかったらフィギュアメーカー全部893なんですがそれは。 >実際には手作りされていないうまい棒に100円は出せないし、現状のアルタークラスの品質の商品は15000円でもまだ割安感がある 個人の感想じゃねーか。その上で「いや、買う側としては高いんだけどね」となって売れなくなってるんなら、商品としては失敗だよ。 |
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個人のどうこうは別として、立ち上げ関係者の浅井さんは 高くなり過ぎた事をもにょってた気がする つか個人的にはニーズに合わせて高いのと安いのを作って バランスとればいいだけじゃないかなーとは思うが 工程数減らせそうな、figmaプーさんとか figmaミッkおやだれかきたようだ |
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今やガレキのほうが安いという 可動式ガレキがかなり需要があるんだよなぁ やっぱ速さは力だな |
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というか高い高い言ってる人って何がしたいの? こんなのは不当価格だから全員で買い控えしようぜとでも言いたいのか? 納得しろ無理してでも買えとは言わんけど、他人が買うのを邪魔したり非難はするなよ |
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え?雑談許さないマン? |
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てか原価<<工数がコストなんだし、高くしてサービスでサイズ大きくすればいいのにな |
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>サイズ大きくすればいいのにな 輸送費もコストだからな |
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>人件費だけ=原価なわけないだろうに 一般的に最大の要因とされているけどね 他に大きな要因があるなら挙げてくれ 材料費とかは正直タダ同然なので無しでお願いする |
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米中のごたごたで中国国内の物価が上がって、あっちに工場持ってる人はさらに分が悪くなるってどっかで見かけたわ。 マジ良い話がないな。 |
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>工程数減らせそうな、figmaプーさんとか >figmaミッkおやだれかきたようだ 羆とかテッドがそれに当たるんだろうけど そこまで安くはなかったような… |
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グッスマとマックスがスカイツリーに移転してから値上げ酷いよ 中国の人件費がー なんてレベルじゃない 企業努力が足りないよこの二社は スカイツリーに移転とかユーザーに何一つ恩恵ねーし |
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今グッスマはアキバじゃなかったっけ? |
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千葉→スカイツリー→アキバだな。 どっちかと言えばクオリティと人件費が上手くハマってるときに調子に乗ってスカイツリーに行ったら、下り坂になったもんでアキバに移ったんだろ。 |
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わからんのが当時の値段で再販するやつ 現在の同レベルの商品の価格と比較すると無理だろーってのが当時の値段で再販される バンダイのROBOT魂とかではあったけど、figmaもあるのかな どういうカラクリなんだろうね |
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>どういうカラクリなんだろうね 初回生産の価格には販売にまでにかかった 原型、デコマス、量産用金型の製作、パッケージデザインなんかの費用が含まれている 再販時にはそれらの費用がかかってないので生産コストが増加しても販売価格を据え置きに出来る ただし生産コストの上昇率によってはリボルテックみたいに値上がりする ってところじゃなの |
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最近、異様に安かったと言えば、パシリムアップライジングの ロボット魂。定価設定が二千円から三千円台で、主役のジプシー は量販店なら二千円でお釣りがくるレベルだった 共通関節の採用と可動を単純化したとは言え、それだけで あれほどの値下げが出来たとも思えない。サイズはむしろ 他のロボット魂より背が高いくらいだったし 世界市場狙うだけで、そこまで売値抑えられるのかな ? (実際に世界で売れたかは不明だが) |
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>リボルテックみたいに値上がりする リボアリスが今度レガシー版の再版(初代入れれば再々版)予定あるそうだけど 2010年発売の初代が税込だいたい三千円14年に出たレガシー初版が税抜四千円位で今度の再版が税抜5千円位の予定となってた ただし来月(ようやく)レガシー化されるメナスと同時再版予定だった筈だがいまだ音沙汰無く |
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>世界市場狙うだけで、そこまで売値抑えられるのかな ? 生産数が一定数を超えたことによる量産効果 原材料関係の発注数も一定数を超えると単価が下がる 定価設定における利益率を多少落としても利益が確保できる などなどいろいろ理由は考えられる この手の話題で量販店の割引価格を引き合いに出すのは危険 損切のための利益無視や赤字覚悟の場合もあるから |
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> この手の話題で量販店の割引価格を引き合いに出すのは危険 > 損切のための利益無視や赤字覚悟の場合もあるから いやいやw ロボ魂のジプシー・アベンジャーは定価2500円 だし、発売されたのは微妙な評価の映画公開前だし、実際に 発売直後にほぼ完売。損切りや投げ売りの値付けじゃないよ |
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>どっちかと言えばクオリティと人件費が上手くハマってるときに調子に乗ってスカイツリーに行ったら、下り坂になったもんでアキバに移ったんだろ。 いやアキバのほうが土地高いよ 最初は松戸からアキバに移転しようとしてたけど高すぎたからスカイツリーに変わったんだし |
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所謂ジャンルへのエントリーモデルとして安くするパターンがあるけど それは通常ラインとは分けて考えたいところ |
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https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100828001/ もちろん,プロジェクトや製品のジャンルによって全然違うんですけれど,やっぱりそれなりに良い物を作ろうとすると,金型や彩色の設計までで,1000万円程度はかかると思います。 ちょっと前の記事だけど製造が始まるまでにこれだけ掛かると言っていたからなぁ… これ店に山積みを見かけなくなった昨今だと世界狙うなりカラバリ増やすなりして生産数を増やさないと重たいでしょ |
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自分は好きなんだけどここじゃあんまりネタにされない 山下しゅんやの美少女シリーズなんかは海外販売もあるからこその値段な気もするしね 塗装も造形もいい出来でちょっと前まで7000円台で今でも9000円台で頑張ってるしね アマゾンならまだ7000円台で買えるのはありがたい あと国内のガレージキット自体はそんなに値段変わってないしね ちょっと高くなったくらいで相対的にガレキと完成品フィギュアの値段が逆転したからね ガレキ買うの躊躇しなくなったもん あとは円高、円安の問題とか?民主党時代1ドル70円台の時と最近の1ドル120円の時じゃ海外のガレキをセカイモンで落札したとき1.5倍くらい値段高くついたから |
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>いやアキバのほうが土地高いよ ぇーそうなんだと思ってざっくりググったら、概ねどっちも坪単価2万〜2万5千円くらいだな。 (アキバは狭いとこは安いけど、100坪くらいまとまって借りると良いお値段) ってことはグッスマ連合は変わらず稼いでんだな。 |
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スカイツリー近辺はテナントが入らなくて値下げしてなかったかな? |
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>figmaミッkおやだれかきたようだ フィギュアーツなら既にあるんだよなぁ |
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ねんどろならミッキーあったような |
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5kが基準ならまだぎりぎりお値打ち感があるんだがなあ |