㈱びーふる（プルクラ）
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 本文無し |
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本文無しで何がしたいの？ |
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ここの住人なら被害受けてるだろ？ 俺も予約してるし、お世話にならないといいんだけど |
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素人考えだけど、PVCからアクリル系樹脂に変更したら強度が落ちるから変更したくなかったのかな |
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金払わんとかやばすぎぃ マジなら訴えられて潰れるのも時間の問題じゃん･･･ |
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予約開始してたんなら返金騒動ものだし ただの開発のイザコザなら契約の内容次第だろ |
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ヤカラ立ててきたりしてるんだっけ? ホビ ログに伏字だけど情報載ってたよ。 裁判頑張ってくれ |
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私物を没収ってなんだろう？ |
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真偽は我々第三者にはわからんけど あの会社ならありえるかも |
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いつからこうなったんだろうなぁこの会社 |
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「会社とのごたごたで不法な扱いを受けた（社員）」のと「当初と違う仕様変更で材質変えられた（買い手）」のは問題が違うからな。 前者は当人らが勝手にやるしかない。 後者は予約キャンセル→流通に裁かれろとかそんな感じ？ |
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>私物 企画者が原型師と一緒に用意した原型とか3Dデータとかじゃないの |
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>私物を没収ってなんだろう？ 材質がどうとか恫喝とかはよくわからんが、俺もこれが気になった 学校の持ち物検査かよw |
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某ログ見てきたら想像以上にヤバくて笑えないやんこの会社･･･ |
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真偽がどうなのかなあと思って見てたらソースはと聞かれて即ブロしてるあたりこいつも中々に胡散臭いな まあヘタにRTせず様子見でいいや |
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>>私物 >企画者が原型師と一緒に用意した原型とか3Dデータとかじゃないの プレゼン用の資料とかそういうもんだろうね 弁護士に行かないで警察に相談してみればいいのに 企画をプルクラに持っていく時点でその程度のおつむなんだろうけど |
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よくわからないんだけどPVCからアクリル素材になるってのは そんなにおおごとなの？ |
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アクリル素材て3Dプリンタの出力品に色塗ってるやつだと思うよ。 アマゾンレビューみると分かるけど届いた時にはすでに折れてたとか隙間が大きいとかかなり不評みたい。 しかも改善することなくずっと続けてる。 |
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アクリルの出力物は、ちょっとひっかかると割れるエベルの強度 加えてここの出力品は出力のピッチ跡も消してない、だからギザギザ |
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うちに来たやつも指全部折れてた、届いた時に箱の中で |
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>そんなにおおごとなの？ オレも良く分からんが、以下尾のようなイメージかな？ PVC→一般にソフビと言われる物だと金型に流し込んで量産 アクリル素材→3Dプリンターで出力量産が可能 何かちょっと前にメイドラゴンのスク水カンナが3D出力なのにロクな梱包せず髪の毛が折れて到着したってスレなかったっけ？ そういう先入観からすると「ソフビ壊れない、アクリル折れる」ってイメージかなあ。 素材が変わっても飾るだけの人には大した影響無いかも。 ただ、ソフビも改造するって人だとアクリルになった途端改造不可になるよね～ |
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>真偽がどうなのかなあと思って見てたらソースはと聞かれて即ブロしてるあたりこいつも中々に胡散臭いな あんなの茶化してるだけなのが分らんって君よっぽどだな DMでやり取りするって書いてあるだろう |
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なるほど、品質が著しく低下するという事なのね ありがとう |
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過去のPVCじゃない商品のレビュー見たらすぐわかるよ |
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びーふるは倉吉市が税金投入してるので 行政に不当性訴えるのは良いとして 不良品つかまされて交換しないのと雇用契約 業務委託契約は一緒にまとめて 裁判はできないでしょうし 裁判の手間と賠償額が少額すぎてよほど人の良い弁護士じゃないとやりたくない |
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関係各位巻き込むのが目的の垢でなんで野次馬相手にせなならんの |
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びーふる、FOTS JAPAN、モワノー、プルクラ、インサイト 全部大元は同じ会社なので引っかからない様にね まぁ3D出力で積層痕ばっちりで破損報告だらけだから誰でも気づくと思うけど |
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ついったーで 弊社は3Dプリンタで出力してます。こんなにキレイに出力できるようになりまんた！ ってアピールしてるね そういうことじゃねぇんだよ、と言いたい |
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艦これの雷電とか時津風の頃は文句なしの出来だったのになぁ 上にアレな奴来ちゃったのかなプルクラ |
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mayで社員の自演がバレていてダメだった |
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モワノーが関連だったのかー 最近のアルターでよく見た気がする |
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モワノーって原型師ではないの？ メーカー？ |
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>モワノーって原型師ではないの？ >メーカー？ モワノーってのはググればわかるけど原型製作とかやってる株式会社の名前で個人の原型師の名前ではない |
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不当解雇とかなら労基いけば？ 金かからんし |
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相手がガン無視してるって事だから労基が電話しても出んよ |
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>mayで社員の自演がバレていてダメだった 妄想でお話するのは統合失調症の症状じゃないか |
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 >妄想でお話するのは統合失調症の症状じゃないか そうだね |
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IP:2400:2412.*(ipv6) これがプルクラ社員のIPか |
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>No.880464 この板で「時崎狂三 制服ver」のスレも立ててるから 社員かどうかはともかくシンパなのは間違いなさそう |
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こんな掲示板で擁護する暇があったら 過去の問題点を一つでも改善していけばいいのに |
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https://dat.2chan.net/46/res/878884.htm こっちでなーされてるのでも社員かな |
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艦これの雷電だけはかなり出来が良くて値段相応のクオリティだった気がする あの頃はプルクラは普通に中堅クラスのメーカーだと思ってたよ なんでこんな粗悪品メーカーになったのか・・・ |
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やらおんてまとめさいとが記事書いてくれてるね。これは拡散されまくるな |
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素材の変更が原型師の仕事に与える影響って大きいのか？ 考えられるのは強度とヒケの違いだが |
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なー
なー |
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なー
なー |
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ちょっと告発元の国語が不安定なので、イマイチ要領を得ないな。 ・解雇ってことは元社員？（業務委託の契約を解除された？） ・私物＝成果物（原型等？ 本当に私財を差し押さえor強奪された？） このスレでもたびたび問題になっている会社だし、 こうボロがでまくると、倒産も時間の問題かなと思う。 昔の、フィギュア界隈にあったアングラ特有の“胡散臭さ”みたいな部分は、 各メーカーが努力して、（それなりに）払しょくしてきたなかで、 まだまだ中小は、こういうヤクザまがいなのがいるんだなぁと。 最近は、新興メーカー（ブランド）が乱立してきてるけど、 単価高騰のリスク分散とかだけじゃなくて、 出所が怪しいのも混じり始めてると思ったほうが良いのかな。 |
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×スレ ○板 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>よくわからないんだけどPVCからアクリル素材になるってのは >そんなにおおごとなの？ 既に予約締め切りがされていて、（低質になる）仕様変更はそりゃしねってはなしだ |
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＞「会社とのごたごたで不法な扱いを受けた（社員）」のと「当初と違う仕様変更で材質変えられた（買い手）」のは問題が違うからな。 中の人、外部の企画の人間で経費的な負担などもしてるみたい。いわゆる社員じゃない |
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やーっぱやらかしやがったか 製品は首や脚折れてるやつ平気で売ってて 素材変えろってのは購入者からよく出てた話だが まさか中の人が言ったら解雇とかｗ |
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＞予約開始してたんなら返金騒動ものだし 予約は4月〆で10月末発売ってなってた。 |
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外部の原型師さんだと素材変更は最小ロット数が数千単位でロイヤリティが入るPVCと小ロットで売れる分だけ作れば良い3Dプリンターだと収入面で かなり差が出ると思う ここは売れそうなのはアクリルからPVCに変えた前があるので逆もやりそう |
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>この口の悪いauなんなん？ >他スレにもいたけどゴミかよ 黙delで |
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>予約は4月〆で10月末発売ってなってた。 10月発売なのに素材で揉めてるって、つまり8月この時点で量産作業に入ってないって事だよね。 フィギュアの量産って塗装込みで結構早く出来るのか、もはや「発売延期上等」なのか分からんなあ 「大変申し訳ございませんが、当社都合によりアクリル素材に変更されますが、それでも購入の意志はありますか？意志が無い場合全額返金に応じます」という流れが普通の会社だと思うが、この会社の対応は一体どうなりますやら 今後の試金石となる一件ですな～ |
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>黙delで 失礼、その通りでした しかし近年1/12可動物とかプライズしか買ってないから知らんかったけど、スレ企業もマジでゴミだね そっちもdelされねーかな |
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購入報告とか見てても破損報告が後を絶たないのに 梱包見直しなしって駄目なメーカーだなと思ってたらこれですか 退場して貰った方が平和かな |
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あおいはともかくひなたの髪の毛と腰巻は 樹脂製だといかにもヤバそうだ |
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インサイトの優良フィギュア、すでに金払ったけど…心配になってきたわ |
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まずデコマス出さずに3D原型のCGに着色したやつで予約取ったり PVCとして予約取っておきながら途中からアクリル樹脂に変えるとか これだけでフィギュア好きとしては相当マイナス さらにブリスターすらなくクッションにベルトで固定とか 未開封の時点で商品バッキバキとか 新ブランドで商品第1号発売前から2作目3作目の予約をCGで取ったり 破損品の交換メール無視したりもう挙げればきりがないというか |
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はちま でも記事になったな |
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プルクラの折紙さん予約してたな 大丈夫だと思いたいが嫌な予感しかしない |
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材質がＰＶＣでないものは・・・・・ |
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ガラス製食器ということで予約したけどアクリル製にされたみたいな話か？ |
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>材質がＰＶＣでないものは・・・・・ 今のここだとPVCで予約とってもアクリルに変えられるだけだし予約しないが吉 |
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要は経営状況が末期の会社でいろいろ出てきたってことか |
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小野田優良ギリギリキャンセルしたわ 発売が10月から8月上旬に早まるとか危なさを感じえない |
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早まるとかすごいな デコマスだけ本気出されても困るんだよな |
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最近CG画像増えてるけどこれはパッと見じゃわからんな |
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>ガラス製食器ということで予約したけどアクリル製にされたみたいな話か？ 食器ならガラス製がミョウバン製になるようなものだ |
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 >No.880518 スレ画のには「画像は試作品を撮影したものです。」って書いてあるからCG画像ではないのでは？CG画像使ってる場合、普通なら誤解を受けないようにちゃんと明記するでしょ、バンダイとかみたいに。 |
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>要は経営状況が末期の会社でいろいろ出てきたってことか 違う 元から真っ当に経営できる体力がなかった 壊れやすい素材の商品にブリスター用金型作る金をケチったり デコマス作る手間暇すら惜しんでるからこその3DCG予約だし |
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PVCですって予約とってからアクリル樹脂に変えますとかやるとこが そんなところちゃんとしてるとはとても思えんが… |
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>No.880529 ＣＧモデルのデータさえ出来上がってるんなら 出力したモノを表面処理・塗装すれば試作品として 撮影することも可能なのでは？ 飽く迄も可能かどうかの話だけど… 「絶対に騙されない」と言う自信がある人は 一度これ↓をご覧になった上で検証なさってみては？ https://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIGURE-037592 |
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>https://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=FIGURE-037592 アクリル板に通した真鍮線の影が板の端に映ってるから。 |
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びーふる って等身大関係作ってるとこと同じなのか。 |
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バンダイのCGモデルはあくまでもプラスチックインジェクションの金型 って前提なの皆知ってるから3Dプリンタ出力品とはまったく意味が違う |
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買ったとこ（例えば尼とか網とか）に陳情するのはどうだろう もちろん、文句を言うとか責任を追及するとかじゃなくて、現状を知ってもらえば取引を減らすか辞めるということも それこそ短絡的な人なんか「尼（網）にも責任の一端はあるぞゴルァ訴訟プギャー」なんてクレームを入れちゃうかもで、尼網としてもそーゆーリスクは避けたいだろうし |
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尼は返品返金簡単だろ 網は知らん |
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PVCで予約取っといてアクリル樹脂に勝手に変更とかありえんだろ この話がホントかウソかわからんが プルクラならこんな詐欺行為をやりかねんと思ってしまう信用度 |
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 >このやつも透明土台に不自然に鏡みたいに映り込んでるだろ、 >実物のアクリル板でこんな映り込みはしない。>つまりCGの反射だよ。スレ画のはちょっと判断がつかないけどデコマスは実在してると思うよキャスト オフ天国で見られるフィギュアはCGに見えないもん予約開始時のサフ原型は間違いなくCGだけどね |
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フィギュアはかわいいのに残念なお話だ |
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>CG画像使ってる場合、普通なら誤解を受けないように ちゃんと明記するでしょ 誰でも明らかにCGと分かるかぷりちおとかはサンプルですとしか書いてない… |
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なー
なー |
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プルクラの時点でお察しじゃないの このメーカ買うやつなんかまだいるんだな |
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艦これのフィギュアは結構買わせてもらったが 今こんなことになってたのか… |
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 >艦これのフィギュア 超期待してずっと待ち侘びていた←これを情け容赦なく没にされた恨み今でも決して忘れちゃいないけれど「アクリル樹脂製でも良けりゃ企画を復活させてやる」と言う話になら乗ってやらんこともない。 |
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>乗ってやらんこともない。 これをアクリルで作ったら、ポキポキ折れまくって発狂する未来しか見えないぜ |
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 これも危ないか…… |
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見た瞬間真っ黒でしょ… |
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なー
なー |
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>「アクリル樹脂製でも良けりゃ企画を復活させてやる」 >と言う話になら乗ってやらんこともない。 流行のアクリルスタンドになりそう(キュアプレート的な) |
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>オマエがこの世からdelされとけボケが！ なーされる前に記念レスしとくわ社員 |
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 >このメーカ買うやつなんかまだいるんだな 可愛くて、出来が良ければそらゃ買うさ。フィギュア好きの性ってやつか・・・このエルマも良かったよ、凄く可愛い。折れそうなパーツも角くらいだし、実際無傷。あと、例の積層痕もかなり改善されてる感じ。 |
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>あと、例の積層痕もかなり改善されてる感じ。 かなり、ってことはまだあるってことか 誰が買うんだそんなもん ところで今回の発起人？が >版元との契約でフィギュアを出す権利は私にありますが, >販売を差し止めることはしないとお約束します。 とか言ってるけど 放っておいたらこの会社は無許可の商品を販売したことになったり、こいつも詐欺を知りながら見逃したことになるんじゃないの？ 今から正式ライセンスとＰＶＣの流れには戻らんだろ |
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本当にフィギュア好きならこんな悪質メーカーの製品なんて買わないよ 出来の良し悪し以前に悪意を感じる タキやグリみたいにネタにもならん |
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>No.880602 メーカーの悪行に対して意見したくなるのは察して余りあるけど ユーザーに対してヘイトスピーチかますのは如何なものだろうか？ 日頃から愛ある玩遊活動に勤しんでいる人ならば尚更 同志への思い遣りも忘れないで頂きたいなあと思う次第。 |
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>本当にフィギュア好きならこんな悪質メーカーの製品なんて買わないよ 例えばコーヒー好きにもコーヒー味の物は何でも食べるコーヒー好きと、本当に美味しいコーヒーしか飲めないコーヒー好きがいるように、 フィギュア好き以前に品質悪くても多少壊れてても沢山数を揃えたいそのキャラクターのファンがいるのかもしれない |
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 これはお気に入りだな 運よく破損なかったんでよかったわ |
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原型自体は良いのが多いんだよな それだけに他のマイナス要因が余計に腹立たしい タキみたいに原型も悪いなら買いもしないから別段文句も出ないが |
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>まだあるってことか ほとんど無いと思う。そんなに気にならないレベルかと。 >無許可の商品を販売した んですか？ それなら問題だけどそうでないなら酷い中傷かと。 >本当にフィギュア好きならこんな悪質メーカーの製品なんて買わないよ 犯罪が確定したらそうしますよ。 ここではプルクラの意見なしに一方的な意見ばかりだから 第三者の自分には判断出来ませんので。 まだ四糸乃とかアズレンとかかぷりちおとか予約してるので期待してるんだけどな。 |
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今のところだけど破損品に当たってないから出来は良いんだけどね。 特に顔。人形は顔が命という意味で自分的には評価高い。 ただ、犯罪ということになれば話は別なのは当然。 自治体から補助金が出てるなら近いうちに結論が出るのではないかな。 No.880604、No.880605さん、暖かい言葉ありがとうございます。 似非フィギュア愛好者かもしれませんがいじめんでやって下さい。。。 |
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 コレ買ったけど、お気に入りだ なんか揉めてるメーカーなのか |
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ホ ログ の別垢のキャ トオフ天国が未だにFOTSやFIGUREXと相互フォローだしこの裁判騒ぎ自体が何らかの目的で企てた寸劇だったりして |
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>コレ買ったけど、お気に入りだ 出来は良いよね。 積層痕等仕上げに問題はあるにしても、 顔が(特に目)良いのは誉めてあげていいと思う。 元絵にちゃんと似てるし。 あと、PVCが壊れにくいというのになれてしまっている だけで、 本来プラモデルは壊れやすいもの(船や戦車のPVCは無いので)と考えるとこれもありかな、と。 勿論、はじめっから壊れているのは論外ですが。 |
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https://twitter.com/morishige114510/status/945219799621148673?s=21 |
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>あと、PVCが壊れにくいというのになれてしまっている >だけで、 >本来プラモデルは壊れやすいもの(船や戦車のPVCは無いので)と考えるとこれもありかな、と。 流石にそれは理屈がおかしい |
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>流石にそれは理屈がおかしい なんで？ これもありかな？って程度で認めるってだけで 積極的にあり、って言ってるわけではないですよ。 |
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完成品と自分で作るプラモ一緒にしてもらっても困るわ… だったらガレージキットで売ってくれよ 今ならそっちの方が安いから助かるわ |
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プラモは自分で作るの前提な上に単価が安いし補修も比較的楽だが 壊れやすい素材の完成品フィギュアはそんな簡単にはいかないからな マイナーキャラを出してくれるのはありがたいんだけど 予約が少なくて採算が見込めない時に安易に都合のいいように 素材変更するってのは客に対して少し誠意が足りない気がする |
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いや、そういうことではなくて 材質として、ということなんだけど。。。 自分で組む組まないはおいといて。 |
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>素材変更するってのは客に対して少し誠意が足りない気がする あおい、ひなた、思ったより予約が少なかったってことなのでしょうね PVCの金型代が出るほどには。。。。 |
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陽炎だけ買った …ここしか出してくれなかったんだもん… |
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修理してちゃんと戻ってきた人とかいたよね？ 積層痕も直してもらったとか。 |
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>あと、PVCが壊れにくいというのになれてしまっているだけで、 >本来プラモデルは壊れやすいもの(船や戦車のPVCは無いので)と考えるとこれもありかな、と。 まだこの板に残ってる新垣あやせスレの 「うちのあやせたん 足首が自壊し始めて自立できなくなった。」 ってコメントが地味に気になってる まだ発売してそんなに経たない商品なのに怖すぎる |
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 アルカディアの刀語シリーズも３Ｄプリンタ造形なのに悪い話を聞かないのは何でだろう 作品数と出荷数が少ないからかな？買ってる人が居たら強度とか梱包方法を聞いてみたい |
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 転載。これ版元に話通してなかったら販売停止レベルじゃない? ---------貴社はこの前、絵師の承認もなく勝手に作品の制作企画を公表し、更にそれをフィギュアにして、これは明らかに他人の知的財産権を犯す行為です。今回この機を借りて、ぜひとも貴社にこの件について善処していただきたい所存です。もしそうしない場合、こちらもまた法的措置を取らさせていただきます。 |
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＞情報不足で返品できません 商品に無いのは問題だが検索すればわかるじゃん |
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>商品に無いのは問題だが検索すればわかるじゃん サイトにも修理案内とか問い合わせ案内がなくて 「特定商取引法に基づく表記」からでないと問い合わせ先がわからないけどな |
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>No.880626 俺が思っている以上に悪質な会社なのかもしれんな… |
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なー
なー |
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びーふる側からアナウンス出たぞ ポピロクも弁護士いるらしいから裁判で争うのか熱いな |
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49.97.*(spmode.ne.jp) とか社員のレスが解りやすすぎる |
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名誉棄損罪は公人(政治家とか)以外(個人とか会社法人でも)だと成立する可能性もあるみたいだけど、裁判でもし実際の悪行があばかれたりしたらそっちの方が取引先なくなるしやばいんじゃないかな。 今回の被害者の会の人はおそらくだけど元々証拠はそろっているみたいだからね。 |
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 うーん |
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すぐ折れたり塗装クソなのは事実だからな |
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なー
なー |
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リヴァイの騒動のときからまともな会社ではなかったよね とにかく関わったら負けなメーカー |
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なー
なー |
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IP:223.132.*(so-net.ne.jp) |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
なー |
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訴訟ちらつかせて沈静化図ろうってのがチンピラの常套手段すぎて |
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あんだけ破損やその他報告があって 警戒しない消費者はいない |
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なー
なー |
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典型的なSLAPP訴訟だなあ もう真っ黒にしか見えない |
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なー
なー |
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>このスレの数人も対象だろうけど。 関係者でもないくせに勝手に対称認定すんなよ あ、関係者様でしたか失敬 |
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むかしワタミの時も、もともと訴えたやつに報復でおにぎり2個盗んで食ったとかとかなんか嫌がらせで裁判してたんだっけ |
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なー
なー |
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横から正義マンだったか 鬱陶しい |
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版元にクレーム入れるのが手っ取り早いよ |
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黙ってdellしておけ |
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IP:223.132.*(so-net.ne.jp) この人はさすがにちょっとアレすぎねーかな? むしろアレなレスをしてプルクラの評判を落とそうとしてるようにすら思えるw |
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無能な働き者は云々 |
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なー
なー |
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なー
なー |
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怖いとこだな 買わないように気を付けるわ |
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>うーん 事実に基づかないって事はアクリル化じゃないってことか それとも私物窃盗とかの事言ってるんか分からんね |
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なー
なー |
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PVC&ABSで予約取っといてアクリル樹脂に勝手に変更されたとしたら問題だと思うけどな? |
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なーの嵐 |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
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なー
なー |
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なー
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なー
なー |
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なー
なー |
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 バカなの？ |
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なんで一人で会話してるの |
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IP出るの知らないで自演か 関係者かな |
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>なんで一人で会話してるの んもぅ、面白いからそのままにしてたのにぃ |
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No.880680と俺は別人だよ？ このIPは全て表示してるわけじゃないから よく他人と同じになることがある。 |
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なー
なー |
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ガチの狂人かよ… |
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>ほとんど無いと思う。 つまりあるってことか 誰が買うんだそんなもん >>放っておいたらこの会社は無許可の商品を販売したことになったり、 >んですか？ >それなら問題だけどそうでないなら酷い中傷かと。 このまま行けば遠くない将来にそうなる可能性があるのでは、という疑問 お前、日本語が不自由だと噂のびーふる弁護士か？ 引用は正確にしような そんな雑な擁護しても共感を得られず火に油だぞ 相手を言い負かせばいい裁判と違って、客に不審がられて嫌われたら売れるものも売れなくなると理解しなさい >ここではプルクラの意見なしに一方的な意見ばかりだから 一方的に差し止めする権利を持った版元との契約者が訴えようとしてるのに、それ以外の何を参考にするの？ |
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なー
なー |
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当の本人が立てて荒らして何がしたいのか分からん グルなの？ |
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なー
なー |
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>何がしたいのか分からん ツイートで拡散したい言ってなかったか |
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なー
なー |
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なー
なー |
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全部delするの面倒だからそろそろ控えてくれよ |
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なー
なー |
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なー
なー |
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>転載。これ版元に話通してなかったら販売停止レベルじゃない? プルクラのブログ記事見たら「イラストを忠実に再現した時崎狂三 制服verです。」とか書いてあって完全アウト 元絵があることを明言してるから言い逃れもできないね しかし版元は何故ＧＯサイン出したのか謎ｗ 同人絵見て「こんな版権絵描いたっけ？ 忘れたけどまあいいや」ってなったのかな？ |
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delでIDもでりゃおもしろいんだけどな |
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なー
なー |
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>ホビ・ログの人が狂人ってなだけじゃない？ びーふるの方がよっぽどやらかしてる実績あるんだよなぁ |
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何言おうと発言の大半がなーされてる IP:223.132.*(so-net.ne.jp)は信用できない |
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まあホビ ログとか嫌いだしどうでも良いんだけど 223.132.*(so-net.ne.jp) の人のレスみてもプルクラの信用は全く回復しないよな 消費者としては最初の仕様通りPVCで出すなら良し もしくは仕様変更したことを伝えてキャンセル受け付けるかだな |
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カンナのスレso-netのヤツがめちゃくちゃ分かりやすい擁護レスしてたな やっぱり社員か |
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個人的には艦これのフィギュアを出し続けてくれてたら擁護したんだけどな |
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なー
なー |
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レスがすげー伸びてて読み返したら、 怪しい流れになってて笑った。 狭い業界だな、本当に。 |
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>やっぱり社員か あやせスレもあからさまだった |
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なー
なー |
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なー
なー |
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双方揃い踏みのようだから聞きたいのだけれど 1. 企画の人はプルクラのフィギュアが壊れて届く記事を 自分のホビーブログに載せているぐらいで 供給体制に不安があるのは知らないはずがないのに ヤマノススメのフィギュア企画をなぜそこに持って行ったの？ 2.プルクラの人は、企画の人が自社製品を貶すブログを運営していることを知っていながら、フィギュア製作の仕事を引き受けたの？ |
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> Name 名無し 18/08/09(木)01:21:46 IP:106.132.*(au-net.ne.jp)[4] No.880712 del >>なーされる前に記念レスしとくわ社員 >社員認定ｷﾀｺﾚ >お前少しは外に出ろよ >外には大勢の人がいるってことを知った方がいい >でも外に出るなら無関係な他人様に決して迷惑かけるんじゃねえぞチンカス |
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なー
なー |
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>うーん “事実”をバラされた結果名誉が傷ついた場合が名誉毀損罪じゃねえの？ “デマ”を流された結果名誉が傷ついた場合は侮辱罪じゃねえの？ 名誉毀損罪で訴える＝“事実”はあったと自ら認めてることにならねえか？ まあこれからはフィギュアも有名メーカー以外のはホイホイ予約しないことだな 先払いなんてもっての他 |
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>>このスレの数人も対象だろうけど。 >関係者でもないくせに勝手に対称認定すんなよ >あ、関係者様でしたか失敬 だから思い込み激しすぎだってお前 |
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>うん、どうも同じ人みたい。 >No.880677のリンク見てみて どっちも胡散臭すぎてわからんw 対岸の火事だからいいぞもっと燃えろw |
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書き込みをした人によって削除されました |
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日付変わったからって必死すぎる・・・ |
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ズラの人を、この人ほんとはハゲですって言いふらすのは 事実でも名誉毀損になるけど、 陰で悪い事をしているのを暴いて言いふらすのは、公益性があると言う事で名誉毀損にはならんよ そうでなかったら世の中、マスコミのリークや内部告発なんて誰も出来なくなるじゃん |
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悪い事、の基準も人それぞれだからねえ？ 明確な法律への違反行為があったなら認められるだろうけど、個人／企業間の契約違反程度だと状況がわからないとなんとも判断し難いし、道義的なレベルの話になる可能性もある スレ画だと「請負」で「解雇」とかわけわからないし、社会常識が無い人なのは判るけどね あんまり関わりたくないわ |
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個人で版元から企画を請け負って企業に持ち込んだのかな そんで期間限定で企業に雇われたような形になるとか あるいは企業から版元との仲介を含めて雇われたのか どちらにしても企画としては企業が個人の下請けだけど金の流れとしては個人が企業に雇われてる、みたいになるかな 他には想像つかん |
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＞個人で版元から企画を請け負って企業に持ち込んだのかな その場合は、版権元の商品ってことだからこうはならない |
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>個人で版元から企画を請け負って企業に持ち込んだのかな 稀に原型師サイドから 今話題の作品でこんなの作れるんだけど 版権取って一般流通出せない？みたいな事が フットワーク軽い小さなメーカーにはたまにあったりもする、てかあった 自分のトコのはポシャったのと、ちょっと仕様変更して発売したのがあったよ 商品何かは言わんけど |
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>個人／企業間の契約違反程度だと 契約違反は民事で完全にアウト それを刑事で名誉毀損で訴えても敗訴になるの知らんのか お前も社会常識無いんだから喋らない方がいいぞw |
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企業として問題あり→買わない 人として問題あり→関わらない これでいい |
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 商品説明に「製品の仕様は予告無く変更になる場合がございます」と書いてあると、 予約した側はＰＶＣからアクリル樹脂になっても文句は言えないの？ |
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>これでいい 関わらないに買わないが含まれるなら答えは１つだね >商品説明に「製品の仕様は予告無く変更になる場合がございます」と書いてあると、 そこに文章で明言されてる仕様が変わったら流石に売買契約無効の理由になるんでないかい 例えばキャラが変わったり、スケールが変わったり、未塗装未完成品になったりしたら商品としては別物だろう 材質もわざわざ書かれてるなら重要な仕様ってことだと思う |
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>契約違反は民事で完全にアウト まず訴えないと何も起こらない。しかも実際にどうかなんてのは私らには分からない。 完全にアウト？社会常識無いのね |
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>商品説明に「製品の仕様は予告無く変更になる場合がございます」と書いてあると、 >予約した側はＰＶＣからアクリル樹脂になっても文句は言えないの？ 仮にその理屈でごり押せたとしても信用は無くすだろうな |
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元々信用なんてほぼ無いでしょここ |
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最近は知らんけど昔は結構好きだったよ 艦これの陽炎とか不知火とか時津風とかここ以外出してなかったし出来も良かったし |
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>最近は知らんけど昔は結構好きだったよ ケモミミのシリカとかスマホスタンドのシリカとかお気に入り ただもろい材質なのに梱包がいい加減で未だに破損報告上がったりしてるの見ると とても怖くてPVC以外のは買えなくなった なのでPVCかどうか確認してから買うかどうか悩むことにしたんだけど その表記を途中で変えられたらさすがに怖くてどれも手が出せなくなる… あとブランド名の多さでプルクラ系とわかる物だといいけど 全てを把握し切れてない上に新しくブランド出たら気付かないかも… |
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>昔は結構好きだったよ 上でも言われてるけど、トップが変わったとかなのかな 拝金主義かチンピラに |
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>契約違反は民事で完全にアウト 契約内容の妥当性によるとしか 当然だが憲法などの法規に反するような内容であれば 契約自体が無効になる 「完全に」「絶対」「必ず」「全く」「決して」みたいな 全肯定、全否定の文言の入る文章は眉唾だわな そしてそういう文章を書く人間の言も疑ってかかるのが無難だろう。 |
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〉「完全に」「絶対」「必ず」「全く」「決して」みたいな 〉全肯定、全否定の文言の入る文章は眉唾だわな 〉そしてそういう文章を書く人間の言も疑ってかかるのが無難だろう。 〉当然だが憲法などの法規に反するような 〉当然だが ギャグか |
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アンカー失敗して俺もギャグか |
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当事者も被当事者もアレな人だしどっちも潰れればいいのにって感じ |
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共倒れしてくれた方が業界にとってありがたい気がするね |
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発売前にＰＶＣからアクリル樹脂に変わった事例はあるの？ 黒猫みたいに再販でレジンに変更されるんだったら問題ないんじゃない？ |
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>企業として問題あり→買わない >人として問題あり→関わらない >これでいい 悟ってやがんな…完全に同意だぜ… |
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>商品説明に「製品の仕様は予告無く変更になる場合がございます」と書いてあると、 >予約した側はＰＶＣからアクリル樹脂になっても文句は言えないの？ 商法に消費者側が一方的に損をしないようにする為の何か規定があったはず 『材質そのものを変更する』『変更後は変更前より確実に脆くなる』ってのは、例え商品説明に予め前置きがしてあったとしても消費者の予想(まさかそこまではしないだろう)を遥かに上回るものであり、これによって経費削減できて儲けを増やせて得するメーカー側に対し消費者側は一方的に損をすることになる この場合メーカー側はもう一度仕切り直して予約を取り直すか、それをしないのであれば最初に言ってた通りPVCで発売する義務がある |
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>商品説明に「製品の仕様は予告無く変更になる場合がございます」と書いてあると、 >予約した側はＰＶＣからアクリル樹脂になっても文句は言えないの？ まあ要約するとヤフオクでよくある『ノークレーム・ノーリターンで』は通用しないってこと |
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>とても怖くてPVC以外のは買えなくなった >なのでPVCかどうか確認してから買うかどうか悩むことにしたんだけど >その表記を途中で変えられたらさすがに怖くてどれも手が出せなくなる… >あとブランド名の多さでプルクラ系とわかる物だといいけど >全てを把握し切れてない上に新しくブランド出たら気付かないかも… 元からアクリルで製造するつもりだけどそれだと客集まらないから予約時だけ『PVCで作ります』って嘘ついて釣って商品説明に“製品仕様が変わる場合があります”って但し書きだけしておけばOK こんなのが罷り通ったらフィギュア業界終わるわ つーかこれもはや詐欺だよな 俺は今のところ全く被害受けてないけど、どこも出さないようなマイナーキャラが出たらやっぱ引っ掛かりそうだな |
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その文言って普通は慣例上入れてるだけって思うからなあ それ口実にほんとに仕様変えてくるのはタチが悪すぎる |
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PVCのままなら消費者に対してアクリル化なんて無いですよ心配しないでね的なアピールしそうだけどな |
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あんなＳＬＡＰＰ訴訟紛いの告知するくらいなら一言「ＰＶＣから変更はないですよ」と宣言しておけば非難も広がらず終息するだろうに それが無いってことは疑っちゃうよな |
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>消費者側は一方的に損をすることになる アクリルでも消費者になんら不都合はありません（キリッ） 破損？？？それはあくまで運送上の不慮の事故であり当方の関知するところではありません（キリッキリッ） （問い合わせメール等の証拠隠滅後に）報告数も事故と言えるごくごく少数であり、是正すべき範疇ではありません（キッ） ・・・とか言ってきそう 問題になってる某ラグ監督や某ボク会長のように、この手のは反吐が出るような屁理屈でまず言い逃れようとする |
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商売を続けるんだったら一時的な言い逃れは通用しない みんな怪しいメーカーのフィギュアより 信頼がおけるメーカーのフィギュアを買うでしょ |
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なー
なー |
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なー
なー |
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共倒れくらいでいいんだけどね |
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もりしげとかいう絵師から絡まれてるけど誰？ホ〇ログは10年間このおじさんをストーキングしてるらしいな！花ウキョー・・・何それ？・・・検索・・・ハヤテのマリアか！ホ〇ログは畑くんと知り合いなの？スゲー！ なんていう会話を目にしました。 残念ながらハヤテのキャラとそっくりだけどそれは違う、つか畑健二郎先生と知り合いなわけねーだろ！畑先生サインください！ |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なー
なー |
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なんか登場人物全員が 「あいつの言ってることは嘘。あいつこそ極悪人」とか言ってて 嘘つき村の住人は誰でしょうってクイズみたいな状況で吹く |
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>蔵前署の刑事さんに記録を全部確認してもらったところ該当するような相談や届出は確認されませんでした。 ストーカー被害の相談があったかどうかを加害者側に知らせたとしたら 警察署の不祥事として新聞沙汰になるぞ |
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その絵師つながりで検索してたら、ﾋで数ヶ月前ここの画像転載に関してアフィ野郎と言ってきた垢に対して 明日のワンフェスには人数連れてお前を探し出してやるから覚悟しとけ 今度の幕張でお前の人生終わるかもしれんな（予言） とか他にも口汚く延々言っててドン引きしたわ。。 プルクラにされたことが100％事実だとしても、上で言われてるように共倒れが理想ですね |
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>話すと長くなるのでざっくりもりしげという幼女を強姦する（漫画で）有名な漫画家がいたんだけどそいつから事実無根の逆恨みで2007年ぐらいからずっとストーキングされています。 >この絵師はホ〇ログからストーキングされていると書いているみたいだけどそれは逆でこいつのいつもの手、抗議したらスクショ晒しあげて「粘着ストーカーに襲われてマース」と騒ぐ異常者です。 > 出している証拠とやらも見たけど改変されてるし都合の悪いのは出していない。 >だから本当なら構いたくないんだけど現状と被害をざっくり説明します。 >この人の言うことはすべて嘘、私もこの業界に入って編集さんから色々聞いたけど有名どころの出版者は全部問題を起こして切られたみたい。秋田書店さんは某編集氏の手引きで戻ったらしいけど。 >警察にホ〇ログによるストーカー被害を提出したとこの絵師は言ってますがそれも嘘です。 1億歩譲って真実だとしてもホビ口グの振る舞いが許されるわけではないんだよなぁ… まぁその設定一人でも信じてくれるといいですねホビ口グさん |
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まあ出てくる製品の品質みてお察しくださいとしか |
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書き込みをした人によって削除されました |
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全員狂人ってのが確かにすごいしっくりくる |
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争いは同じレベルのうんたら |
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>ストーカー被害の相談があったかどうかを加害者側に知らせたとしたら >警察署の不祥事として新聞沙汰になるぞ んなわけあるか むしろ加害者に警告するのが仕事だろ ともあれ絵師との話はスレ違いかと それによってびーふるの問題が嘘になるわけでもなし |
| … |
>ともあれ絵師との話はスレ違いかと >それによってびーふるの問題が嘘になるわけでもなし この問題が広まると困るのでやめてください まで読んだ まぁゆっくりしていけよ伊原 |
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IP:1.72.*(spmode.ne.jp) |
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>まで読んだ アクリルノススメ問題が広まると困るので他の話題で注目を逸らしたい まで読んだ そんなこと言ってる間にキャンセル報告続々上がってきてるぞどーすんの？ｗｗ どんなに注文減ってもＰＶＣ金型作るんだよな？ アクリル化は「事実に基づかない」んだもんな？ |
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>アルカディアの刀語シリーズも３Ｄプリンタ造形なのに悪い話を聞かないのは何でだろう 今更だがアルカディアは初期不良ではなく破損させた場合でもメーカーに言えば修理してくれる 勿論有償になるけど壊れやすいレジンだけあってサポートはしっかりしてるよここ |
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> Name 名無し 18/08/10(金)23:29:55 IP:223.132.*(so-net.ne.jp)[38] No.880922 del >そもそも、こういう業界で自分も生きて来ておきながら >「幼女を強姦する（漫画で）有名な漫画家」 >なんて抜かすような輩は、糞。 |
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インサイトも一緒だった・・・ 優良フィギュア買って、開けてみたけれどサンプルとは違う。「羊頭狗肉」とはまさにコレ！ 一応中身は出して、箱は暑いんで寝る時、足上げてる。（ここ見てたから）悔しいを通りこして、あきれてる。 ホント、この系列は買わないのが一番かも。 |
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>>No.880974 この発言も視点おかしいよな 客にとってはどうでもいいことで、特定の業界人かと疑ってしまうよ 人狼ゲームやってたからわかる |
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>アルカディアの刀語シリーズも３Ｄプリンタ造形なのに悪い話を聞かないのは何でだろう メーカーサイトみたけど、見本と実物の乖離がないからじゃね？ 見本から明らかに３Ｄプリンターで出力してますって感じだしね |
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>>ストーカー被害の相談があったかどうかを加害者側に知らせたとしたら >>警察署の不祥事として新聞沙汰になるぞ >んなわけあるか >むしろ加害者に警告するのが仕事だろ まあそのせいで結局殺害事件に発展するんだよね毎回 んで警察の毎度お馴染み謝罪コメント発表で終了 |
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プルクラがワンフェス追い出されたってのは本当なのかね |
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少なくともモワノーは落選になってたから申込みしたけど落されたって事でいいよね? 自社のイベントのために申し込まなかったって言い訳は出来ないよな。 |
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好きな作品なのでとりあえずプラムの方は予約した プルクラのは様子見 評判を見てからかな |
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なー
なー |
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 これ、もう一回貼っておこうか。 |
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「プルクラもクソだけどホビ口グもクソ」というのがなんで悪いんだろうね それこそ関係者かと疑ってしまうよ |
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ホビlog管理人が頭おかしいのは分かるが幼女強姦漫画はオタク界隈でもキモい物扱いされてもしょうがないだろ |
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>ま、この発言が無くてもびーふる(223.132.*(so-net.ne.jp))が糞っていうのは微動だにしないが |
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なー
なー |
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なー
なー |
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おうむ返しとか言えば論破出来た気になる程度のひくさ |
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なー
なー |
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なー
なー |
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書き込みをした人によって削除されました |
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なー
なー |
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アクリルの話は進展無いの？ |
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この件どうもきな臭いんだよな 本当か嘘か知らんけどワンフェス追い出された時点でフィギュア業界ではもうやってくの難しいだろうし、元から撤退を考えていたとしてもおかしくない しかし倉吉市の助成金やらで引くに引けない事情の中でこの騒ぎ、仕込みくさくて仕方がない 知らんけど |
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> Name 名無し 18/08/12(日)15:40:05 IP:223.132.*(so-net.ne.jp)[45] No.881087 del >日本語知らないのかね。 >そもそもさんねっとと議論などしたとないんだが。 |
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デコマスと製品の齟齬をなくす 製品が破損しないように梱包を改善 破損率が高いなら箱に連絡先や修理先を明記、サイトにも分かりやすく案内をだす 各種ブランドがプルクラ関係だと明記 各種ブランドの住み分け理由を明記 普通のメーカーならやってるはずのこれらのことを全部無視してるからなー もっと誠実に商売しないんかね |
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>仕込みくさくて仕方がない 何かしら手の込んだ事が出来るほどびーふるは頭良くないよ それが出来るならあんなamazonの自演レビューしないわ |
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メーカーってよりほとんど個人の趣味レベルでやってるようなとこなのか？ ワンフェスでたまにサークル出店してる程度のレベル？ |
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 カンナ通常水着Verが届いたけど、なかなか出来は良かったよ。 前にエルマも貼らせてもらったけどこれも積層痕は綺麗に処理されていて頑張ってる感じはありました。梱包も折れやすいツインテールは袋に入れてあった。ので、破損も一切ありませんでしたです。以前はスポンジだったのでオーバーオールとか尖った所が刺さって折れちゃったけど、今度は布？+ビニールでそういう事が無いようになってたよ。 |
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出来が良くないって言われてるけど僕は結構良いと思ってるんだけどね。 梱包がアレなだけで。 PVCだと収縮率まで計算しないと原型と形がずれる と聞いたことあるけど、その点3Dプリンターによる方法 だと原型とのズレが無くなるから有利ってこともあるのかな？ あと、経年劣化も少なそうじゃないのかな。 PVCだと可塑剤が問題になるけど、このプラスチック？ だとそういうの無さそうだし。 以上はあくまで素人の考えなので正確なところは判りませんけど詳しい方、どうなんでしょう？ |
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>どうなんでしょう？ 長い |
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出来が良くない まで読んだ |
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3Dプリンタの経年劣化はまだ実証されていないけど、業界内では磨いたらすぐ複製取れってぐらい信頼性ないよ。 材質にもよるが置いとくだけでも変形していくし。 まあ、数年後に色が変わったとかもろくなって壊れたとか報告出てくると思うけどそのときにはすでに遅しって感じかな |
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>そのときにはすでに遅しって感じかな げっ、マジですか。 PVCもあれだし、耐久性のあるのはガレキだけですかね・・・ 詳しい解説ありがとうございました。 |
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>出来が良くない まで読んだ ｗｗｗ >まあ、数年後に色が変わったとかもろくなって壊れたとか報告出てくると思うけど ＰＭＭＡは耐候性高くて雨ざらしになる部材のコーティングに使われたりもするらしいけど フィギュアとして問題なのは脆さと手触りかな あと手抜きの積層痕 |
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IP:49.97.*(spmode.ne.jp)はまだ最近フィギュア趣味始めたばっかじゃね？ 大雑把に2005年頃からPVC完成品の出来が良くなり始めて商品点数も増え始めたけど、この頃から買ってる連中は大抵コールドキャスト・柔らか素材等は酷い目に遭った経験から毛嫌いする傾向にある 十数年慣れ親しんで最も“無難”だった、飽くまで最も“無難”だったちょっと硬めのPVCを至高と位置付けてる者が多いってだけ だからべつに買った本人がアクリル製でも抵抗無くて気に入ってるならそれはそれでいいんだよ誰に遠慮する必要も無い「俺は気に入ってる」と言えばいい でも俺はアクリル製は買わんてだけの話 |
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プルクラのアクリルでも一番最初の水着美柑は 叩かれたけど作りはそんなに悪くなかったんだよなあ 壊れやすいとか壊れてるとか傾いてるとかはあったけど どうしようもなくなったのはそれ以降 |
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積層痕の仕上げの手間を惜しまなければそれなりにいい物になるみたい 壊れやすいのは変わらないけど たぶん綺麗なデコマスで釣って予約さえ取れば製品が適当でも（極短期的には）儲かると気が付いて腐っていったんだろうな ついにはデコマスすら作らず3ＤＣＧに着色して写真っぽく見える画像で予約取るようになったと |
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 >まだ最近フィギュア趣味始めたばっかじゃね？ 鋭いですね・・・積層痕についてだけと、既に書いたけどエルマもカンナも少なくとも僕には気にならないほど良く消されてますよ。携帯のカメラなので画像貼ってもよく判らないかもだけど。そこまで悪意に取らなくてもいいと思うけどなあ。。。 |
| … |
問題は積層痕を消す作業員の管理が出来てないって事なんじゃないかな。 気にならないレベルの人もいればアマゾンレビューみたいに惨いのもあったりさ。 |
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>気にならないレベルの人もいれば 僕の貼った画像からはどうですか？ 綺麗だと思うんだけど。 |
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僕の目から見てもスク水カンナのときは 積層痕が確認できたけど 今度のカンナは見つけられませんでしたよ。 |
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2枚目EXIFどうやって消したの？ |
| … |
EXIFってなんでしょうか？ 検索してもよく判らない。 スミマセン。 |
| … |
>EXIFってなんでしょうか？ 1枚目にあったEXIFが2枚目にないんだけど これスマホから画像取り出してPCで処理した？ 嫌らしいこと聞くけど 画像で判断するから気になって |
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PCは使ってません。 スマホ(シャープ製)で撮ってそのままふたばで添付です。 |
| … |
ちなみにSH-04Hってやつです。 |
| … |
EXIFってファイルのプロパティみたいなことみたいですね。 スマホのアルバムって所からふたばで添付してますけど その辺が関係してますか？ 一枚目も二枚目も同じようにしたのになんでですかね。。。 |
| … |
イグジフが勝手に消えるとは怪しい |
| … |
 よく見ると積層痕の消し残しや、隙間がありますね。 この辺気になるかは人それぞれだけど15000円も払うのだからこれは嫌だって人多いと思うよ。現にアマゾンレビューの評価がそれを語ってるし。 |
| … |
>これスマホから画像取り出してPCで処理した？ 二枚目のexifが無かったら何だ？ と思ったが、なるほどそゆことか 弄れるやつがそんなことに気づかないとも思えないが、２枚目だけ無いのも解せぬ |
| … |
 あー、いままた撮って思い出しました。 撮ったままだと画像が横向きになってしまったのでスマホのアプリで縦にしました。それが原因かも。 |
| … |
>よく見ると積層痕の消し残しや、隙間がありますね うわ、よく気がつきましたね。。。 その辺が初心者との違いですかね。 でも、そんなこと言ったら他のメーカーさんのも 細かく見たら色々あるのでは？ 価格は最近はみな万越えですし。 |
| … |
>>よく見ると積層痕の消し残しや、隙間がありますね >うわ、よく気がつきましたね。。。 >その辺が初心者との違いですかね。 >でも、そんなこと言ったら他のメーカーさんのも >細かく見たら色々あるのでは？ >価格は最近はみな万越えですし。 もう書き込まない方がいい 荒れるから |
| … |
あと、言いたかったのは 前のものより改善されているのでは？ということです。 何だかここの書き込みだとわざと放ったらかしにしてる みたいな感じで言われてましたから。 |
| … |
 今月発売されたやつがこの有様だから、びーふる系は隙間を全く問題にしてないだろう 画像は尼レビューの転載 |
| … |
件のアフィブログ管理人って嫌われてるんだな｡ メーカーを叩く人はいても、管理人を擁護する人はおらんし |
| … |
まぁたった一件たまたまいいのが当たったとしてそりゃよかったねという話にしかならないわな それが100％に近いのが本来であり他のメーカーは大体そうなんだから |
| … |
>他のメーカーは大体そうなんだから え？ |
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おっと臭いのが食いついてきたようですよw |
| … |
>おっと臭いのが食いついてきたようですよw ぶっちゃけさっきから臭いやつばかりのような気がする |
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そーね っと |
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なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
こ・・・こいつ わかってねェ～～ッ(クラ・・・) |
| … |
 キャラによっても力の入れ具合がまちまちだな トール、カンナのスク水や髪はデコマスに近い感じでちゃんと塗ってあるのにあやせは左が商品ページ、右があやせスレから拝借した現物素材の味がそのまますぎる |
| … |
なー
なー |
| … |
ホビ口グとプルクラが罪を押し付けあってて笑える お前らどっちも有罪だからお手手つないで仲良く退場してくれ |
| … |
なー
なー |
| … |
>少なくとも貼られた画像がPCで細工されたw >と疑われるくらいには改善されたとは言えるんじゃないの？ 画像を加工するのが純粋に怪しいと言ったまでで 改善されたとか勝手に改変しないでくれる？ |
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また日本語ガー攻撃くるで |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
改善改善てあんま言うな 今までは悪かったと認めていみたいじゃないか |
| … |
改善とかどうでもいい 最初から１００％完全なものを出せ １００％は無理でも他社が当たり前にやってるレベルまではやれ |
| … |
なー
なー |
| … |
キャスト・オフ天国（ホビ・ログ ）はネコ耳パーカーの製品版レビューで丁寧に積層消した選別品使ってたりとかプルクラとグルで商売してたのに今は仲間割れか 双方仲良く業界から去ってほしいものだ |
| … |
>グッスマ、アルター以外はそんなもんじゃないの？ フィギュア買ってなさそうなレスだな |
| … |
積層痕なんて他のどの会社の製品にもない つまりわずかに積層痕が残ってる可能性があるだけで他のどの会社の製品よりも劣っているということ 完全に消して初めてスタートラインに立てる |
| … |
そこまでしなくても 予約時の画像を実際の商品画像に変えて 発売後の修理＆交換対応を手厚くする まずはこれだけでいいよ |
| … |
なー
なー |
| … |
>顔の輪郭や目の配置が原型と狂った製品は数多くあるだろ。 >そういうのがほとんど無いのは評価できるわけで >積層痕だけが評価ポイントじゃねーわ。 そうだね届く時には製品が壊れてないかとかも重要な評価ポイントだよね この無理筋にも程がある必死の擁護っぷり見てて楽しい |
| … |
積層痕もそうだけど、個人的には素材が固いせいで パーツの合いが悪くて隙間が出来るのが一番問題な気もする 髪と耳とかカチューシャとか太ももとか滅茶苦茶目立つんだけど… こういうの見るとPVCの柔らかさの利点がよくわかる |
| … |
そもそも積層痕なんてプラモで言うバリと一緒で無くていい物 プラモならユーザーにその後の部品成形を委ねてるわけだが 完成品と謳ってるならありえない その積層痕は原型師の意図で表現されてるわけじゃねえだろ |
| … |
>No.880422 この人、集団訴訟って言うけど「不良品が届いて対応してもらえなかった、放置された」と「給料・賃金未払い、不当解雇」は素人から見て別な気がするけどひっくるめて集団訴訟なんてできるものなのかな？ |
| … |
案件としては別になるでしょ ｡被害者の会としては同時に訴えられるだろうけど｡ まあ両者が「訴える」と表明した以上、やっぱやーめたは通らないので和解でもしない限りは裁判は不可避だな |
| … |
バリぐらいなら取れるけど 積層痕はどうしようもない |
| … |
ソーネットとか自称初心者とか連続書き込みしてるのがびーふろだってのは分かる アマゾンでも感じたが何でこんなに自演が下手なんだ |
| … |
なー
なー |
| … |
裁判がどうこうなる前にスレ画の発売が来るだろ そこで材質がどうなるのかが次のお楽しみポイントかね あと同人パクリ疑惑の狂三も |
| … |
プルクラで買う奴は馬鹿 |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
sonetはなんでそこまで必死な姿を晒せるの？ |
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やっぱ特定の連投マンがいるとめっちゃ伸びるね その辺で あっ てなるけど まあわかりやすくていいよね |
| … |
 大半がなーされててダメだった |
| … |
>削除された記事が66件あります 一斉に消されたなsonet |
| … |
>それが話題にならないのは ここがびーふるを叩くスレだからだろう 具体的な伊原叩きのネタが出たわけでもないし 伊原が悪ならびーふるが許されるわけでもない 現状叩きやすいのは市の補助金受けて悪どいことやってる企業の方 伊原叩きもやってほしいなら誰の目にもわかるネタをお前が提供して びーふる問題のネタが停滞気味だから内容によっては誰か乗ってくれるかもしれないぞ |
| … |
ｶﾝﾘﾆﾝｻﾝに目をつけられて粛正されたのに 更なる荒らしを推奨するとはバカか仲間か その両方なのか |
| … |
予約した人からすれば不安でしかないが企業が信用できない所なら第三者を巻き込んで自衛するしかないだろう 具体的には予約した店に素材変更時はキャンセル可か問い合わせるとか変更強行されたら消費者庁に即通報とか 版権元や倉吉市に文句言うのも筋違いだが地味に効くだろうなぁ |
| … |
フィギュア業界も画像掲示板も荒らすびーふるさんマジパネェっす |
| … |
>版権元や倉吉市に文句言うのも筋違いだが地味に効くだろうなぁ 伊原ってのが個人で請け負ってびーふるに仕事流したなら、版元から見れば伊原が窓口であって伊原の責任にしかならんだろうな |
| … |
>素材変更時はキャンセル可か問い合わせる 箱開けても返金させるわそんなん ふざけんなっ・・・・・！ |
| … |
窓口が伊原でも商品化許諾対象はあくまでも会社のびーふるじゃねえの？伊原に権限があるとは考えにくくね？ |
| … |
あまりにも注文がなさすぎて損失の折半の話になって逃げるついでに放火しただけじゃね |
| … |
アク禁になったソネットが回線変えて書き込んでるな そんなに憎いのか |
| … |
>伊原に権限があるとは考えにくくね？ 販売差し止める権限があるとかつぶやいてるようだけど |
| … |
叱咤激励のコメントしたら削除されたわ |
| … |
>>伊原に権限があるとは考えにくくね？ >販売差し止める権限があるとかつぶやいてるようだけど あるけどしないって言ってるね ヤマノススメのファンとこじをわ |
| … |
個人的に仲が良いみたいだ とレスしようとしたら誤作動した |
| … |
ソネットは暴れるな 俺を巻き込むな |
| … |
ドウデモイイソネット |
| … |
>アク禁になったソネット 別にアク禁にはなっていないがw なーされるのはこのスレがホビ・ログのスレだからであって それ以外の理由は無い。 |
| … |
なー
なー |
| … |
なー
なー |
| … |
自家発電♪ |
| … |
プルクラが潰れると鬱陶しいステマを見る必要がなくなるので影響大ありです 期待して予約するような製品は何一つないので早く消えてどうぞ |
| … |
びーふるが権利を取ってるから他社メーカーに権利が渡らない可能性のが大きい訳だが |
| … |
>まともじゃないからこんなくだらないことで揉めることになる。 いや、伊原とびーふるが揉めなくても材質変更は客にとって許されない大問題だぞ >プルクラが無くなっちゃうと、期待して待って予約してるのがパーになっちゃうからな。 人によってはＰＭＭＡになった時点でパーかと >びーふるが権利を取ってるから他社メーカーに権利が渡らない可能性のが大きい訳だが それな メイドラゴンとか 他所で出さないのは人気が足りないからじゃなくて立体化権ごとびーふるに買われてるからだろうな |
| … |
ますます悪質だな 吐き気がするわ |
| … |
プルクラから出るってのは フィギュア化されてないのと同じなんだよな… |
| … |
むしろ元絵被りを避けるという点からびーふるが立体化しない方がマシという説 |
| … |
ここには大量レスしてるのに他プルクラ関連スレで全く見ないソネット プルクラ信者の皮被った某ブログの粘着アンチってことか |
| … |
So-netはびーふるスレには湧くよ 社員だよ |
| … |
狂三とインサイトのスレに湧いてないんだが |
| … |
やっぱり版元にクレームを入れるのが1番だよ 次は小売やアマゾンなんかの販売店 |
| … |
アクリルだろうが何だろうがどうでもいいから1/6ゆかりさんの二次受注はよ はよ |
| … |
プルクラのホームページや小売店で材質の変更の発表がされていないけど、 本当にアクリルに変わるのかなぁ。 ホームページの説明にPVC/ABSと書いていて届いた商品がアクリルだったら 購入した客は絶対怒ると思うけど・・・ |
| … |
>プルクラのホームページや小売店で材質の変更の発表がされていないけど、 >本当にアクリルに変わるのかなぁ。 >ホームページの説明にPVC/ABSと書いていて届いた商品がアクリルだったら >購入した客は絶対怒ると思うけど・・・ 材質表記してないのか？ 法的義務無いのかね？ 予約してる奴誰か電話で直接問い合わせてみたらどうだ？「結局PVCなのかアクリルなのかどっちだ？」って |
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>>びーふるが権利を取ってるから他社メーカーに権利が渡らない可能性のが大きい訳だが >他所で出さないのは人気が足りないからじゃなくて立体化権ごとびーふるに買われてるからだろうな 別に権利は複数社におろせるんだけど…複数メーカーから同じ作品の同じキャラの商品が出てるのはどう解釈してるんだろうか それに独占で権利買うとなると莫大な契約金が発生するし単に人気だとは思うけどなメイドラ なんというか独占と言うか隙間狙って商品作ってるイメージしかないここ |
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>単に人気だとは思うけどなメイドラ 業界の人？ 独占だとそんなに高いのか ねんどろいどですら出てないのは不思議でならないんだが |
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メイドラゴンみたいな作品はアニメ放送中に予約受付開始できるかどうかが肝 アニメ終わったら人気ガタ堕ちするからな 当時ハマってた連中はもうとっくに邪神ちゃんとか血小板に流れてメイドラゴンという作品自体を忘れてるだろ そして邪神ちゃんと血小板は早くもねんどろ決定 |
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かといって、番組スポンサーの段階からフィギュアメーカーが 企画に参加しててもヒットしなかったら商品展開どうしようもないからなぁ グッスマは時々アニメのスポンサーや制作委員会に参加してるけど わりとチャレンジングなことしてるなと思う（あのっ…） |
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>グッスマは時々アニメのスポンサーや制作委員会に参加してるけど >わりとチャレンジングなことしてるなと思う（あのっ…） その替わりそのアニメの情報解禁前からグッズの作成に取り掛かれるし安く契約できるからね それに多少アニメは外れても放送中にグッズだせるのは大きい |
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でも、封神演義みたいに爆死したのに事前に申請してしまったからには出さないといけないってすごいリスクないか。PVCだと金型代とか色々込々で最低600万くらいかかるんだぜ |
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>爆死したのに事前に申請してしまった グッスマがアニメ主人公だけねんどろで出して終わるのってほとんどこれでしょ 利益が見込めそうな時だけスケール化(ビートレスの方は見ない) |
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>キャラによっても力の入れ具合がまちまちだな >トール、カンナのスク水や髪はデコマスに近い感じでちゃんと塗ってあるのに >あやせは左が商品ページ、右があやせスレから拝借した現物 >素材の味がそのまますぎる これは怪しいのはむしろ左の商品ページ画像の方 背景が目の錯覚を誘発する(陰影が際立ってフィギュアが綺麗に見える)背景使ってる これは他のメーカーもよくやってる手口 |
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Twitterにあやせが自壊して靴下の境目から折れてる写真が上がっているね ダボの空洞を大きく取り過ぎたのかな 梱包がスポンジから発砲ウレタンに変わってアマゾンの破損報告が減ってるようで歓心した あとは表面処理と彩色ミスの問題が解決すれば一応の商品としての体は成しそう |
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ダボを肉抜きするなんていう正気じゃない発想する時点で今後も期待なんか出来ねぇよ… 見えない部分の強度より目先の小金をとる程度のメーカーってことだもの 技術じゃなくて顧客に対する姿勢の問題 |
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びーふるまた（まだ？）やらかしてんのかよ https://twitter.com/BefullHigai/status/1038307710486212609 これこのまま行けば勝手に無許可販売になる？ 狂三の方もどうなったのやら |
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ていうか、告発側、脅されて降りたんかね？ |
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降りたとは？ フィギュア自体の販売停止は求めないってのは最初から言ってるようだけど あと本当に一切の連絡がないなら脅しもできないだろうし、脅されたなら嬉々として訴えに加えそうだ |
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上でもはられてるけどどっちも怪しいんだよな…本当にやらせの炎上商法かもしれんよな |
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知名度が上がったとしても欲しくはならないだろｗ キャンセル報告は聞くが |
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これもだな https://twitter.com/kxii/status/1038024829037760513?s=21 |
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びーふるから出る予定のやつだっけ よっぽどデザイナー無視の適当なことやってんだろうな |
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ttps://twitter.com/pmg_modeling ttps://twitter.com/liruliru_team |
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名誉毀損って誰も得しないっていうよね 弁護士費用で赤字になるとよく聞く |
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商品に不具合や破損があったと書いたら名誉毀損に当たるのか？ 初めて聞くが |
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>商品に不具合や破損があったと書いたら名誉毀損に当たるのか？ >初めて聞くが 名誉毀損は無理だね 「公共の利害に関する事実」であり、目的が「公益目的」であり、かつ「真実性が立証された」場合には、これを罰しない、とされています(刑法230条の2第1項) |
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なるほどな 商品に文句を言ったら名誉毀損なんてもの仮にが通ったとしたら 世の中には不良品が垂れ流されてしまうわな |
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今月発売予定だけど諸問題は解決したのかな？ |
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伊原、ツイッター垢消してないか？ |
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今見たら本人のも被害者の会のやつも残ってたよ。 一瞬脅しにまけて消したのかと思ったわ |
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しかし商品化の権利譲渡が上手く行ったのかどうかの報告も無し…… 大丈夫なんかねこれ |