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終戦直後とまだジオンがイケイケで親ジオン派のランク政権が幅を利かせていた時期とをごっちゃにされても |
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終戦直後? |
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ポケ戦も今改めて見ると作画雑だな 当時は超ハイクオリティー作画だった気がしたんだが |
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MSがペコペコ動いて軽いんだよな |
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カムランが糞真面目なだけだろ ブライトも袖の下渡すとかするタイプじゃないし |
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>1stではあれだけ厳重に検査して武装封印してたのに、いきなりサイド6領空内やコロニー内でドンパチが始まるポケ戦っておかしくないだろうか。 そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツなんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。 |
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戦闘ありの生中継は年齢制限がかかってて小学生は見られないとか |
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そもそも宇宙世紀は地球連邦政府という単一国家なわけで サイド6だって連邦政府の一部だし ジオンはサイド3が独立戦争を仕掛けたある意味内戦 つまりサイド6にも当然軍隊は駐留しているはずであり それは当然連邦軍になるわけだ そもそも連邦政府の一部である1コロニーが中立宣言なんて本体連邦本体からもジオンからも無視されておかしくなかったけど 国際世論に配慮した紳士協定として中立が守られてる ・・・当然どっちの軍もその裏で汚い事も多少はね? |
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リーアにはリーアの自治軍がちゃんとあるよ その上で連邦軍の駐留を拒否してんじゃ |
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んーなんつーか 州軍がいるからって州知事権限で米軍の配備を断れるか?ていう |
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バーニィ「そう、シドニー生まれのシドニー育ちなんだ」 連邦兵「シドニーね、いいところかい?」 バーニィ「最高だね!今頃街は雪で真っ白だろうな」 ・・・ 連邦兵「オーストラリアは今は夏だぞ!」 冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない |
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そもそも連邦政府の態度がアレだったからジオン軍なんてのが出て来ちゃったという背景があるわけなのでサイド6を無闇に刺激したくないってのもあるんだろうな |
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サイド6もバンチによって違うのかもしれない ホワイトベースの寄港したところは首都みたいなところでことさら厳しかったのかも |
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>冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない ポケ戦が出た当時はまだオーストラリアにコロニーが落ちたって設定無かったって聞いたが |
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>冬か夏以前に、シドニー自体が既に存在してない Zの小説版だと、地球上の主要都市はほぼやられていて、 パリのあった場所にパリ湖が形成されてる、とか書いてあった気がする。 |
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>ポケ戦も今改めて見ると作画雑だな >当時は超ハイクオリティー作画だった気がしたんだが CGよりはその作画の崩れさえも愛おしい |
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> そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツ > なんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。 コンスコン戦が12月初旬 ポケ線が12月末 一月もない |
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ポケ戦と言えば、ケンプファー迎撃でミサイル撃ったら全部外れるどころか学校に当たって兵士が 「が、学校が!?」とか狼狽えてるセリフあったはずだけど、そんな驚く事か? 学校だから子供が居るとか体育館に避難民が居るからヤバいって意味だったんだろうか |
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0080はマクロスみたいに劇中劇設定のほうがいいんじゃないか サイド6の中に連邦基地とかありえないだろ |
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>一月もない ? 短い期間ならなおさら記憶に新しいのでは? |
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GMやザクがいきなりコロニー内の市街に現れてみんなが驚くのも何か違和感あったなー そもそも最初のコロニー襲撃部隊は何が目的だったんだろう? この時はまだアレックスがリボーに搬入されたって分かってなかったんじゃなかったっけ? |
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> そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツ > なんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。 シャアが自分の宿で酒飲むくらい深夜だからお子さんは寝てると。 |
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>そんな驚く事か? 撃ったのリーア軍だから実戦経験皆無だったんじゃないかな? 日常に突然戦争がやってくるってのがポケ戦だからそれを強調する演出の一貫じゃないかと |
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>リボーに搬入されたって分かってなかったんじゃなかったっけ? 分かってはいたけどコロニーの何処に有るかは知らなかった。 |
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83みたいにガチガチのガノタが作ったわけじゃないから設定にそこまで拘りないんだよね 細かい設定より話の流れ優先する |
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>シャアが自分の宿で酒飲むくらい深夜だからお子さんは寝てると。 衝撃的なニュース映像ってのは一日中繰り返し放送されるものじゃないかな |
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つ報道管制 |
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モビルスーツが無いって言ってたのはツインテ女だけだろ つうかガンダムは試作型だしGMだってデビューはジャブロー戦 多分ニュース映像として流されたのはコンスコン戦が初のはず ニュースとしては大きいけど 興味の無い女の子にまで知れ渡るとは思えん |
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> そこもそうだけど、コンスコン戦であんだけテレビ中継やってたのに、アルの同級生が『連邦にはモビルスーツ > なんてない』みたいな話したたのが当時から違和感。 >コンスコン戦が12月初旬 >ポケ線が12月末 連邦のMSがサイド6の一般報道に登場したのはコンスコン戦が初めてぐらいだろうから、小学生なら興味ある子は知ってて、興味ない子は知らないくらいでちょうどいいんじゃない? 「今はあるんだよ」で。 |
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たとえば日本の近海にミサイルが落ちれば小学生だっていやでも知るだろ 興味の有無なんて関係ない |
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つ報道管制 報道管制が機能してるなら、コンスコン隊のくだりも途中であっさり打ち切られてるはず 最後まできっちり流れたってことは機能してないってこと |
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11月終わりに実戦配備された新兵器が 12月には大量生産完了して既に前線に大量配備されてるとか そりゃ小学生女児にはわかるまいよ・・・ |
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>83みたいにガチガチのガノタが作ったわけじゃないから設定にそこまで拘りない そういや監督の高山文彦は当時、ガンダムのことよく知らないって発言してた気がする |
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>たとえば日本の近海にミサイルが落ちれば小学生だっていやでも知るだろ >興味の有無なんて関係ない ジオンとサイド6の関係は北朝鮮と日本の関係とはまるで違うと思うが マスコミのスタンスもまたしかり |
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>マスコミのスタンスもまたしかり どう違うの? |
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>衝撃的なニュース映像ってのは一日中繰り返し放送されるものじゃないかな 単なる事故や災害ならともかく、戦争の場面となると政治的配慮で規制対象になっても おかしくないんじゃないの? |
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万が一そうなってたとしても一度はテレビに流れたんだから たとえばネットでどこもかしこもその動画の話題でもちきりだろうね 小学生が見るようなところでも |
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大手のチャンネルはジオンと連邦双方への政治的配慮で放送自粛してるけど アングラのチャンネルはそんなもん無視してこれぞ戦争の実態として報道ってところか 劇中の中継アナウンサーもそんな感じのノリだった |
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最近見かけるOVA作品は劇中劇説は甘え |
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コロニー内の時間設定ってどうなってるんだ |
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>ポケ戦と言えば、ケンプファー迎撃でミサイル撃ったら全部外れるどころか学校に当たって兵士が >「が、学校が!?」とか狼狽えてるセリフあったはずだけど、そんな驚く事か? >学校だから子供が居るとか体育館に避難民が居るからヤバいって意味だったんだろうか 演出的にこの誤射は序盤にアルが憂さ晴らしにはいはいはいはい言いながらテレビゲームの味方オブジェクトを攻撃しまくってたシーンと対になるところだから 視聴者に印象付けないといけない |
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>小学生が見るようなところでも 興味のないものは「見ても記憶に残らない」ので仮にドロシーがコンスコン戦を見てても「連邦のモビルスーツに気が付かない」ことは十分に考えられる |
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>たとえば日本の近海にミサイルが落ちれば小学生だっていやでも知るだろ >興味の有無なんて関係ない サイド6の領宙ちかくで戦闘があった事は知ってるだろうな でもその戦闘でどんな兵器が使われたなんて事までは興味が無きゃ知らないだろ |
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テレビやネットでも自称事情通のコメンテータやライターが コンスコン戦の映像に対して 「連邦にMSは配備されていないので、これは鹵獲したジオンの機体と見て間違いない」 とか言って幅をきかせていたのかもなw |
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>アルのテレビゲーム なぜかSEがマリオ3 |
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書き込みをした人によって削除されました |
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>でもその戦闘でどんな兵器が使われたなんて事までは興味が無きゃ知らないだろ この場合、MS戦で連邦が圧勝したってことだけで 「連邦にMSなんてない」という話にはならないし、 だいたい、興味がなければ「MSがない」と言い張ること自体が不自然 あるかないか知らない、ただそれだけで終わるのが興味が無いってことだ だからドロシーが「興味が無いから知らなかっただけ」というのは正しくないと思う |
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辻褄合わせるとしたら、ドロシーが男子に対して事実に関係なく口から出まかせ言って挑発してるだけ、でいいと思う。 コロニー内にすぐ外のMS戦の中継の話が知れ渡ってないとかいう話にしようとするとかえって無理が出るんじゃないかな ムサイが拿捕されて核ミサイルが積まれていたなんてことまで普通にテレビニュースに流れるくらいなんだから |
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中立地帯故に連邦のMSの存在がホワイトベースくらいしか確認できなかったからじゃないの連邦軍もギリギリまで隠してたし |
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ドロシーは親から「連邦にはMSはない」と教えられたんだろう。 それを信じているからニュースの一コマみたいな程度では気づきもしない。 F-35Bがアメリカで墜落したニュースを知って 「日本にも配備されているF-35が落ちた」なんて偏向報道をするような人間が現実にもいるんだぞ |
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テムが怒っていたようにテレビはホワイトベースばっかり映してたからね |
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ならWBを直掩してたガンキャノンが映ってないわけないな |
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ていうか「WBはいいガンダムを映せ」の前に「いいぞそれでこそアムロだ、ガンダムだ」つってるじゃんテム なぜそこまで頑なにドロシーの擁護をしたがるのか |
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ドロシーは子供なのでバカで無知でいいんじゃない? |
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軍マニアでもない小学生はそこまで注意して見てないと思うぞ ふたばでもアニメの兵器表現でおかしなところを指摘したら 「軍ヲタうざい」とか言うじゃん 興味のない人間にとってはそんなもん |
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なんか酷い言い様にドロシーが可哀想になってきた 深く考えずにシナリオ書くとライターじゃなくキャラのせいになってしまうんやな |
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まあ子供ゆえにバカで無知だったけど現実に打ちのめされるってとこがテーマなとこあるし |
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車に興味のない女が「ホンダはミニバンの会社でしょ」って言ったら車キチが発狂したので 「いや興味ない人にとってはホンダのレース活動なんて知らんでしょ」って助け舟出しただけだろ でも車キチが「日本人ならホンダが出してるF1エンジンに使われているのネジの数まで知ってるべき!」って発狂してこじれてる 興味のない奴はレクサスがトヨタのブランドだって事すら「知らない」3回ぐらい教えても「知らない」 興味のない事ってそんなもんよ |
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車に興味無い俺からすると >No.1602534 の例えが理解できないので ドロシーもそんな感じ+周りから半端な知識を得た ってところだろうな |
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本田はミニバン卒業して、今は軽の会社だよ(アスペ |
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>そういや監督の高山文彦は当時、ガンダムのことよく知らないって発言してた気がする 思い入れも何もありません |
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>思い入れも何もありません 富野の指摘は最もだが それを淡々と語る監督も笑える |
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>No.1602478 兵器に関してザックリとした知識しかないから、緒戦の快進撃の時にMSの活躍が繰り返し流れたとかで 連邦が押されているのはMSとか言う新兵器が無いからってのが刷り込まれたんだろう んで劇中で戦局がどうなっているかよく知らないけど、たぶんまだ無いだろう って感じでない?子供の思考なんて適当なもんだわ |
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>1538567333402.jpg 好き過ぎてもどうだろうとは思うけど、 いくら何でもこのコメントはなぁ……。 ガチで言ってるのかタダの照れ隠しなのかは知らないがよく引き受けたな(笑) 結果的にまぁ、名作になったからいいんだろうが。 |
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>ガチで言ってるのかタダの照れ隠しなのかは知らないが 多分テレ隠しだと思う・・・・けどちょっとイヤらしいよね ガンダム好きじゃないオレ様が良作作っちゃったよスゲー!みたいな感じで この人、オーガス2の時もメカモのはあまり好きじゃないとか言ってたような。オーガス2自体は良く出来てたけど |
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この30年で一年戦争後付けし過ぎたんじゃないのかw V作戦自体、極秘裏に8月くらいまで表沙汰にならなかったんだし中立コロニーで連邦軍の秘密兵器をバンバン放送するのは大手の放送局ではないでしょ 小学生の女子なんて月9とか嵐NEWSの話で持ちきりなんだし、戦争に憧れる単純な男子たちを挑発するには一番手っ取り早い文句だったんでしょ |
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一年戦争が抱える期間が短いという問題はあれど ジオン軍人がジオンは負けるなと言うくらい末期であればサイド6の統治者も、寄らば大樹の陰、連邦に便宜を図り基地利用として敷地を貸し与えるくらいはするだろうねそしてアレックスは北極から宇宙へ運び込まれたが行き先はルナ2か、またガンダムと同じサイド7か6しかないわけでジオンがNT-1を本気で脅威として捉えていれば威力偵察ぐらいはするだろうね |
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さすがに軍オタならジムの存在は知ってただろうから コンスコン戦のテレビ画像を見てた奴らがネットで 「お、ジムじゃん」 「なんかジムと違わね?」 「軍オタうぜ〜」 などとやってたんだろうか? |
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>よく引き受けたな(笑) 仕事がなく食い詰めていたので |
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>ジオン軍人がジオンは負けるなと言うくらい末期であれば >サイド6の統治者も、寄らば大樹の陰、連邦に便宜を図り >基地利用として敷地を貸し与えるくらいはするだろうね 鼻先であんなふうにガンダムの性能見せられたら連邦の勝利確信するよね |
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コンスコンさんとドムたちあっけなく全滅だし ジオン弱すぎと ランク政権が手のひら返しして 連邦駐留が短期間で進んだんだろうね |
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単純に他のガンダム作品とのつじつま合わせをしないで適当に作ったじゃないかな? |
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当初G3の設定を知らずにNT−1の設定を考えてたとかは言われてたような 今ほど公式側が外伝部の設定を把握しきれてなかったとは思う |
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ちょっと詳しい小学生レベルでも知ってたのにスタッフが知らないなんて100パー有り得ない |
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今みたいに設定詳しい人間が設定についてあれこれいうみたいなアドバイス役が当時にいたわけじゃないんだ、これが アニメ作ってる側がそんな設定知らずに作ってたとかありえる話よ 少なくとも、0080はMSVや他の作品の設定に気づいて3回は設定変更してるのは当時のアニメ誌と模型誌確認するとわかるよ |
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逆に08が、これをやりたい、これを出したいって決め打ちして後から設定構築してるだけに 設定はともかく映像作れっていうのはどんな力が働いてるのかわかるとこかもしんない |