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本文無し |
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本文無し |
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即堕ち |
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こういう不測の出来事を訓練で事前に知り対策を取る事で 本番のドンパチする際に流す血の量を減らすんだろうね PDCAサイクル本当だいじ大事 |
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まあ浜は酷だと思うよ |
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無理なときは無理 |
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結構固そうなジャリに見えるけどこれでもアカンのか カーペット敷設車でも作らないと駄目だな というかアメリカ軍と共同訓練してノウハウ貰ってたんじゃないのかい? |
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ちょっと感心した |
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自衛官時代同じ特科団にいて地対艦と一緒の駐屯地にいた俺からしても さすがに降りる前からハマるの予測できるだろと思った |
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SSM連隊って小銃折り畳みストックなの? |
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またアホに叩かれるわ |
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車両が動かなくなることはよくある |
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砂漠派遣されたとき困らなかったんだろうか |
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こんなんでどうするんだろ? 低接地圧の車体に交換なんてできないんだからボビン付き増やすの? |
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こういうの見ると装軌車両ってやっぱ必要だなと思う |
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>こういうの見ると装軌車両ってやっぱ必要だなと思う やっぱり要るだろアピールにはなるんだろうけど 戦車だけ動けてもな |
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別に戦車だけが装軌車両ではないですし |
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>車両が動かなくなることはよくある 装輪は昔から雨の演習場でも積雪地でもスタックしまくりですな… スタックすると知っていながら 陸自の幹部・上の連中がそういう場面を「見せても構わない」「むしろ見せよう」と判断した? ってところに今回の訓練の意義はありそう |
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>戦車だけ動けてもな AAV7イラナイ装備とか言ってた連中出てきて手伝えよw |
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英と蘭の海兵は専用回収車持ってるよ そんだけ上陸作戦は車両にとっちゃ苛酷な環境水陸機動団だとAAV7のリカバリーもセットで配備だからそいつの出番だな実際にアクシデントが起こって経験するのにも訓練の意義がある |
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>砂漠派遣されたとき困らなかったんだろうか イラクは普通に道路網が整備されてるぞ そもそもイラク派遣で砂漠を踏破するシチュが無い |
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でもなんだかんだ16MCVは自力で抜けてるんだよね |
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>英と蘭の海兵は専用回収車持ってるよ これ車高めっちゃ高くない? |
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>これ車高めっちゃ高くない? 海岸線でスタックした車両を回収するんだから当然海に入れなければ意味が無いからね |
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逆にこーゆう グダグダな上陸訓練も 錬度向上に意味あるんだよな |
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これに加えて日本は田園と積雪が多いから装輪重視は危険 |
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>まあ浜は酷だと思うよ だから多少コストがついても装軌式にしておけと… 機動戦闘車だけでなく、世界各国で進行中の装輪式ブームは何とかならんもんか |
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先の話だとしても 結局は陸自も中国海軍の装甲工兵車両みたいのが欲しいだろうしアメリカが作らなければ国産で作るだろうなあ少量生産で10式より高くなるかもしれないけど |
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>機動戦闘車だけでなく、世界各国で進行中の装輪式ブームは何とかならんもんか 1920〜30年代の豆戦車ブームみたいなもんかね 素早く展開しやすく普段使いの勝手よく国家の懐も痛めないとかそっくり |
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73式装甲車「・・・・・。」 |
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>結局は陸自も中国海軍の装甲工兵車両みたいのが欲しいだろうし 05式といい一部装備は今中国アメリカより良いものあるな |
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>ちょっと感心した これはバックで敷設しながらその上を進んで行くのか? |
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>>結局は陸自も中国海軍の装甲工兵車両みたいのが欲しいだろうし >05式といい一部装備は今中国アメリカより良いものあるな 伝統的に中国と日本は自国の勢力圏の防衛のためには海上機動作戦が必須だと考えてるみたいだけど アメリカは自国周辺の沿岸で戦うかもしれない危機感はあんまり無いだろうしなあ 10年20年かけて水陸機動団や即応機動連隊が拡大するなら上陸支援工兵隊の装備も自分達で作るしか |
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クローラーは整備が大変だから このように、タイヤをたくさん並べるのはどうなのかな? |
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米海兵隊のLAVが似たような状況になってるの見た事あるな あと三年前の演習でもニュースになってた >砂浜vsNATO:海兵ら、ポルトガルに上陸できず https://jp.sputniknews.com/europe/201510241069999/ やはり砂浜は鬼門… |
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>>ちょっと感心した >これはバックで敷設しながらその上を進んで行くのか?Yes前に進みながら敷いてくのもあるねどっちにしろ海岸線の安全がある程度確保されてなきゃならんけど |
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>73式装甲車「・・・・・。」 水陸両用車ってことでしょ、73式は海上移動はできんし |
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血筋的にはジョンブルになるのかしら これ以前のボビンは知らないというか戦車で上陸作戦自体WW2が初めてだろうしなぁ |
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>73式装甲車「・・・・・。」 >水陸両用車ってことでしょ、73式は海上移動はできんしできるできないではないやるのだ |
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ドンブラコドンブラコ |
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>ドンブラコドンブラコ これって車長っぽいヒトと一緒に写ってる斜めの棒で 渡し舟よろしく川底を突いて舵を取るのですか? |
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たはむれに 上陸演習をして その砂浜に 5mもすすめず |
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>これって車長っぽいヒトと一緒に写ってる斜めの棒で >渡し舟よろしく川底を突いて舵を取るのですか?舵というか方向転換に使うっぽいスクリューがあるわけでもなし本当に浮かんで前に進めるだけなのね |
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そもそも海岸線でスタックする以前に揚陸艇の数が足りなさすぎて 水陸機動連隊を輸送するのに海自がイッパイイッパイで後続の連隊や16式やSSMを運ぶ余裕なんてあるかねえそろそろL-CATを買うなり何なり決めないと |
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小型のこういうロボットを随伴しとけばよくね |
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>でもなんだかんだ16MCVは自力で抜けてるんだよね まぁあっちは8輪だし |
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>小型のこういうロボット 接地圧高いんだからそれこそスタックするだろ |
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機動戦闘車に空気圧調整機能あるかどうか不明だけどこれを見てればはっきりしたんだろうか |
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https://youtu.be/aL14vuo3_Qc?t=58 その次のナットにレバー掛けるのは真似しちゃダメよ |
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確かつい最近にキャタピラ型に変形するっていう珍妙なタイヤ?が開発されてたけどあれなんかはスタック時に効果発揮するんじゃ |
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DARPAが開発したホイールハブにモーターが仕込まれてて 変形するRWTタイヤかな |
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接地圧分散のために4WDに動力なしタイヤ一対増やすみたいなのは意味ないんだろうか |
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>接地圧分散のために4WDに動力なしタイヤ一対増やすみたいなのは意味ないんだろうか BRDM-2はまさにそれじゃなかったかな後期型だと外されてるからあまり効果がなかったのかもしれないけど |
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悪路で車輪を下ろし駆動輪を増やすという発想は昔から存在する 残念ながら駆動力の無いタイヤは泥沼では抵抗の塊なので無い方が良い |
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大規模水害対策としてAAV7の予算増額をですね |
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LCACの先頭にボビンをつけて接岸と同時にパンジャンドラムのように射出!一瞬でカーペット敷設!なんて・・・無理か |
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>大規模水害対策としてAAV7の予算増額をですね 先日の調達予定品目(中央調達分)でも試作車が載ってたし例の6x6になったこいつの出番なんじゃないかな |
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>DARPAが開発したホイールハブにモーターが仕込まれてて >変形するRWTタイヤかな それですね 破損しやすそうだけどスタックには強そう https://youtu.be/HrQrJ57J9eE >大規模水害対策としてAAV7の予算増額をですね 台湾でも大活躍だそうで https://mobile.twitter.com/kitsunefukka/status/1015479610765598720 |
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ロシア的?な発想なら |
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河川が活動の主体ではあるだろうけど |
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>アメリカが作らなければ国産で作るだろうなあ >少量生産で10式より高くなるかもしれないけど 写真No.1247371の奴は74式を改造すれば何とか使えるかな ただ、水中障害物排除の目的も持たせるならやはり 中国海軍の装甲工兵車両のような方がいいけど、 水中障害物排除はF35の爆撃で排除する手もあり得るから 採りえる戦術次第か |
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逆上陸とか言ってるけどプライベートライアンでおいてあったみたいな 鉄骨とかどうやって突破するんだか もっとでかい障害物置かれてる可能性あるしその気なら機雷だってまくよな |
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>まぁあっちは8輪だし 96も自力で行けてるようなのでビーチングで4輪AFVとか大物トラック系は無理だよねっていうありふれた話を実証した形 |
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>鉄骨とかどうやって突破するんだか >もっとでかい障害物置かれてる可能性あるしその気なら機雷だってまくよな 先に航空なり洋上なりの火力で薙ぎ払え、敵兵もろとも |
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>鉄骨とかどうやって突破するんだか >もっとでかい障害物置かれてる可能性あるしその気なら機雷だってまくよな そういう障害物は基本は爆破(ダイバーや砲爆撃等)かドーザーなんかでどかす 機雷なんかは普通に掃海、掃討するか最近ならUUVで除去かな |
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うちらの装備はこんな良好な条件でもこんだけあきまへんと言う事を証明してるんでしょうね 実際には準備砲撃で穴だらけだろうし阻止砲撃と空爆の絶好のチャンスだし 大戦中も接岸したら一刻も早く森に逃げこめしかなかったのに 実戦だと 貴重なOOが… 大会になってしまう |
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>96も自力で行けてるようなのでビーチングで4輪AFVとか大物トラック系は無理だよねっていうありふれた話を実証した形 まぁLAVも転地演習とかでビーチングした事はこれまでもあるし 上陸地点の条件次第なんだろうけど普通は6輪や8輪に比べて難儀するわなぁ それは別として擲弾銃装備の96式って北海道と富士以外では初見かも 本土の96式って重機関銃ばかりだったし |
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あと後方の96式は増加装甲付きの2型なんだな 擲弾銃装備型って増加装甲付けてないけど何か理由でもあるんだろうか |
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>鉄骨とかどうやって突破するんだか >もっとでかい障害物置かれてる可能性あるしその気なら機雷だってまくよな 日本の離島に他国の軍が上陸してそこまで工事されてしまう時点で 離島のまわりは他国海軍がほぼ制圧して大量の他国人の役務が毎日荷おろし作業・工事をやってる状態かなあ まず海上で敵艦隊を撃破し島を封鎖し降伏勧告して それから攻撃と上陸だろうけど できれば工事される前に強襲してかき回さないと |
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揚陸作戦は最初から何割かの損害を前提に組むものですがな。 |
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>>擲弾銃装備型って増加装甲付けてないけど何か理由でもあるんだろうか キャリバー装備車はイラクに派遣された車両なのかも |
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2型は確かイラク派遣終了後に開発されたはず ただ海外派遣部隊向けに優先配備されてるのは確か |
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>揚陸作戦は最初から何割かの損害を前提に組むものですがな。 少子化で人手不足の自衛隊で海上機動作戦をやりたいなら 結局は人命優先で機械化と装甲化・投射火力の一時的な圧倒で速攻するしかないですなあ… イスラエル化する水陸機動団 |
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>擲弾銃装備型って増加装甲付けてないけど何か理由でもあるんだろうか 96WAPCはてき弾発射器装備のA型とM2装備のB型の2種類で 単純に一般部隊用に数が配備されてるA型をU型にする余裕はないってだけ |
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てき弾銃じゃ付随被害が大きいから、海外派遣に持ってけないんでしょ。それで増加装甲もなしと。 海自の機動施設隊ってあまりこういう上陸訓練で見ない気がするけど、どうなの。 |
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知識が必要な上陸海岸の工事が出来る自衛隊員は少ない上に 定年しちゃってノウハウもあまり残ってないと聞いたことが |
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そういや警務隊とか20連マグとかなかなか見ないなぁ…と |
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本文無し |
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戦闘防弾チョッキ久々に見た気がする |