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残業代ゼロ & 過労死は自己責任法案

高プロって、“高度の専門的知識を必要とする”労働に従事する人って意味だけど、まあ10年もしないうちに、

「牛丼をお茶碗によそう高度な専門知識」
「Excelにエビデンス貼り付ける高度な専門知識」

ってなるのがオチですね。外国人技能実習制度という悪しき前例を見ると。
https://twitter.com/yunishio/status/1000561172028866565
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消費税の導入がまさにこれでしたよね。

国「売上げ3000万以下の企業は免税します」
中小企業経営者「3%タダ取りやないか。導入してもええで。いや、むしろしろ」   
 ↓
国「2004年から免税は1000万以下にしまーす。それも'97年に税率上げたったから5%じゃい。ざまあみろ」 ってやつ。

16287 B
誰も幸福にしない外国人労働者の開国


>ってなるのがオチですね。

議論の論拠が個人の妄想や想像の類では話になりませんな。
端的に申して制度を労働者側が選択できたりと労働者側が有利になるように取り計らっているんだから高プロ制度を選択しなければいいだけではないのかね?

私はこの制度は派遣制度と同じ道になると思いますけどね。
派遣制度が全盛なのは派遣さん自身が派遣制度を支持したからに過ぎません。派遣制度が嫌な者は普通に正社員になるだけですな。

技術者の独り言

この制度に反対している技術者がいたとしたら無能
嫌なら選択しなきゃいい
選択した技術者はひとくくりにされたくないから選ぶ
それは己の技術に自信を持っているから

名前だけの技術者は反対するでしょう
技術に自信がなく肩書きだけで自己満足したい3流技術者は絶対に賛成しない

プロっていう人種はそれだけのスキルとプライドを持ってる
スキルのない奴ほど肩書きだとかポジションに拘るね

>消費税の導入がまさにこれでしたよね。
しかも「増税は議論すらしない」はずが
非自民党政権で消費税は10パーセントに増税が決定
高プロも非自民党政権でスレ主の言う通りになるかもしれませんね

日本はますます悪くなるな。
もっとも今でも労働基準法を守っている組織は
お役所を含めてほとんどないのだから、当面は関係ないともいえるのだけどな。
ただ今まではサビ残を強要する鬼畜経営者連中も心の疚しさを感じていたけど、これからは合法だと大手を振ってサビ残を強要できるのなったのだからな。

企業だって馬鹿じゃないと思うんだよね

法案が通ったからって「選択肢」が増えるだけなんだよ
「“高度の専門的知識を必要とする”労働に従事する人」なら他の企業に移っても働けるでしょ

書き込みをした人によって削除されました

じゃあ、コピペしとくか

まあ高プロに関しては思うところあるけど100時間とはいえ「数値」で限界がしめされたのは大きな一歩だ
例の中国製を国産と偽ってた機械部品メーカーのツバキ・ナカシマが24時間労働を26日続けても
労働基準法違反にならないみたいな状況は確実になくなるんだからな

今まで200-300時間でも合法にできる抜け穴があったという実質、上 限 ゼ ロ というキチガイだった

そもそも法律の条文でこの世のありとあらゆる事象を将来置きうる可能性まで予期して全て網羅するなんて不可能
だから代表的なものを挙げて、その他といったらそれに類するものと解釈することになっている
これはもちろん全ての法律に共通のことで、より具体的には国会の答弁や司法の判例ということになる
こんなのを拡大解釈の余地なんていってたら法律なんて作れない

根本的に十二分に労働者の権利は保障されてるわけで
労働者が権利を行使しない事には法律を変えた所でほとんど意味がない
問題の根本が法律では無く国民にある以上
政治の力でこれを解消するには国家が個人や企業の経済活動の在り方を管理しなければならないが
そこまで行くとその国家は社会主義国家なわけで
独善的かつ支配的な社会を君たちは望むのか?って話なわけ
まぁ大多数の無能な層の日本人には民主主義よりは向いてるかもしれないが
別に有能でも無ければ普段政治に対して関心の無い奴らこそこれについてよく考えるべきなんだがな
基本的に要領が良い奴はどんな社会制度下でもそれなりに自分の満足行くポジショニングが可能だから
個人単位で言うと社会主義でも民主主義でも極論共産主義でも構わないって話になるからな

ツィッターで指摘してる人が何人かいるけれど
既に労働者にある権利で対抗することはできる
それは「労働組合」による企業との団体交渉
ではなぜそれができないかというと既存の労働組合が何をやってきたか考えたらいい
国鉄→JRに至っては新規の労働組合造ると
既存の労働組合が犯罪レベルの嫌がらせ、妨害をするの
繰り返しだしね

>>それは「労働組合」による企業との団体交渉
いや根本的にその考えが過労死を産むんだろ
死ぬくらいなら普通に辞めりゃ―いい話で
それには労働組合どころか会社の同意すら必要無い
ぶっちゃけ個人が好き勝手に労働交渉しないからこそ企業は労働組合が機能不全状態である事を良しとするわけで
バラバラに個人が労働交渉ガンガンしてくるようになると労働組合が労働交渉してくるよりよほど困るわけで
アホみたいにお客様に迷惑をかけないようにとか言ってないで客に迷惑かけろ その年でもその月でもいいが一番忙しい時にやれ
会社を困らせろ 困りもしないのに企業が何故妥協する必要性がある?って話

>ぶっちゃけ個人が好き勝手に労働交渉しないからこそ企業は労働組合が機能不全状態である事を良しとするわけで
企業が良しとしてるかどうかは関係なくね?
新規の労働組合を立てること自体は企業は止められるわけじゃなくて、嫌がらせを行うのは既存の労働組合だぜ
その既存の"労働組合"は労働組合であって企業の組織じゃない

>その既存の"労働組合"は労働組合であって企業の組織じゃない

企業の組織じゃなくて、赤い旗の国の下部組織

まあ要するに必要なのはよりおおくのカネくれる雇い主にさっさと鞍替えできる労働者側の腰の軽さなわけで
正社員になって定年まで安泰みたいなこと考えてるからそれ見透かした雇い主に社畜として飼い殺しにされるのだ

>いや根本的にその考えが過労死を産むんだろ
そうやって労働組合が労働者の権利を守ってこなかったことを労働者のせいにするわけか
「労働三権」くらい調べろよ

竹中平蔵が「高プロは必要」と発言したら普段は喧嘩してる右も左も「高プロはヤバい」と見解が一致する分かりやすさ

>>その既存の"労働組合"は労働組合であって企業の組織じゃない
その既存の労働組合は企業と労働者の交渉を一本化して引き受けているという状況が既得権になってるわけで
それに労働組合が企業の下部組織であるかどうかは関係ない話だろ
>>そうやって労働組合が労働者の権利を守ってこなかったことを労働者のせいにするわけか
別に労働組合は新しく作れないわけでもそれが無ければ交渉出来ないわけでも無い
そもそも機能不全だと理解しているのなら自分で動かねば助からない
誰かを悪者にしても別にお前の労働条件が改善されるわけでは無い 何の価値があるの?

>別に労働組合は新しく作れないわけでもそれが無ければ交渉出来ないわけでも無い
浦和電車区事件やJR、とりわけJR北海道の現状を見ろよ
新しく労組は作れるし作っているが
既にある労組が「俺たちの縄張りを荒らした」と
犯罪や業務妨害までやってる事実があるのをしらんのか
それで「労組のせいにするな」だって?
労組が叩かれると困るのですか?あなたは

高プロと呼ばれるほどお金を頂いている仕事ではないが
自分の労働に制限をかけられて
埋め合わせに賃金を捻出してまで技能のない人に肩代わりしてもらいたいとは思わん
与党や官僚らは連日徹夜残業で日本のために苦労しているけれども
それを役立たずで穀潰しの野党に任せようとは思わん
つまり野党連中の分際で問題山積みとはいえ日本のシステム再構築の邪魔をしないでほしい

高プロ制度や、裁量労働制の話を聞いてて不思議なのは
短時間勤務の話がちっとも出てこないんだよな
いくら実質残業しても賃金が増えないのでは、労働者丸損だけど
これらの制度の「前提」ってしかるべき成果・目標が達成できたら
一般勤務の拘束時間 (8時間x20日程度) より短い勤務時間も可じゃ
ないと労働者側のメリットないよね

この制度によって月に 100時間程度の勤務でもフルタイムの賃金
をもらえるケースも十分ありますってどうして語らないのか
実態的には仕事追加されるだけだとわかってるから ?

>>それで「労組のせいにするな」だって?
文字が読めないのか?
労働組合の不甲斐なさに文句言ってお前の労働条件は良くなるのか?
>>犯罪や業務妨害までやってる事実があるのをしらんのか
訴えろよ 行動しないアホしかいないからそいつらが調子乗るんだろ
どうせあいつらは一過性の感情で新しい労働組合作ってもちょっと嫌がらせすればすぐ辞めるだろってな
>>この制度によって月に 100時間程度の勤務でもフルタイムの賃金
>>をもらえるケースも十分ありますってどうして語らないのか
そもそもそれは労働者と企業の取引の問題で政府が民間の取引に関して口を出す社会制度にするのか?
例えば米なら1`幾らか 缶ジュースが1本幾らか 牛丼が一食幾らかを国家が決定する社会制度にしたいの?
経済活動の自由を制限すんの?それを保障したまま下限を決めるために態々最低賃金だとか現行の労働基準法みたいな迂遠な法律作ってるわけだろ

>>>それで「労組のせいにするな」だって?
>文字が読めないのか?
>労働組合の不甲斐なさに文句言ってお前の労働条件は良くなるのか?
>>>犯罪や業務妨害までやってる事実があるのをしらんのか
>訴えろよ 行動しないアホしかいないからそいつらが調子乗るんだろ
>どうせあいつらは一過性の感情で新しい労働組合作ってもちょっと嫌がらせすればすぐ辞めるだろってな
やはり労組が叩かれると困るお方のようですね
労働条件が良くなるかどうかと労働批判は無関係なのに
無理矢理結びつけるということはそういうことですよね

飼い慣らされた国民は奴隷だという証左の一つですね

>「牛丼をお茶碗によそう高度な専門知識」
>「Excelにエビデンス貼り付ける高度な専門知識」
かつては単純労働の最底辺の象徴と揶揄されていた、
「お刺身にたんぽぽの花を乗せる」という仕事に
ついに日が当たる時代がやってきたか。
長かった・・・。あのコピペが流行ってから世間の冷たい視線に晒された若者やパート主婦たちが、
自分の仕事にプライドを持てる時代がすぐそこまで来ているんだ。

>飼い慣らされた国民は奴隷だという証左の一つですね
という妄想

【都立病院独法化プラン】
東京都が発表。
都立病院が独法化されると交付金が削減され患者負担増に、更に小児.精神.難病.感染症など不採算医療は切り捨てになる。

既に国は不採算を理由に15の国立病院を廃止、統廃合しています。命と暮しに税金を使う事が行政です‼️

61399 B
労働基準監督官も懸念する高プロ


安倍ぴょん、公務員の生涯賃金4000万円アップ!財源は消費税でいうと1〜2%分
>https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1508194612/
【官僚朗報】 安倍ちゃん「天下りを厳しく取り締まるといったな。あれは嘘だw」
>https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1486608703/
【朗報】俺らの安倍ちゃんが官僚の天下りを解禁してくれたぞwやっぱり自民最高w
>https://www.logsoku.com/r/2ch.net/poverty/1383661010/
【悲報】民主党政権で天下りが半減!安倍政権で5倍に増加のニュースになぜかネトウヨが発狂 [204458566]
>https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/poverty/1484923324/
【成長戦略】安倍政権の社外取締役導入促進で、官僚の「巨大天下り市場」出現--経団連役員企業には主要官庁の有力OBがズラリ [03/18]
>https://www.logsoku.com/r/2ch.net/bizplus/1395102552/

>https://mobile.twitter.com/ryuryukyu/status/1005444904070201345

@ryuryukyu
安倍政権の5年間で成立した主な法案を調べてみたら、

・特定秘密保護法(反対82%)
・安全保障関連法(反対70%)
・TPP関連法(反対68%)
・共謀罪法(審議不十分60%)
・働き方改革法(今国会不要69%)
・カジノ法案(反対65%)

全部、国民の過半数が望んでない法案だった
誰のための政権なんだろう
午後1:42 · 2018年6月9日

>>やはり労組が叩かれると困るお方のようですね
いや労働組合は今のご時世糞の役にも立ってないから存在価値ないけど
その存在価値の無い奴ら以上に労働者が無能だからその労働組合が存続出来てるんだろ
その労働組合叩いて潰した所で労働者が無能なんじゃまた別の糞労働組合が出来上がるだけで問題の解決にならんだろ
お前は労働組合が嫌いなだけだって言うなら好きにすりゃいいが
労働者の賃金上げたり過労死減らしたいなら働きかけるべきは労働者で無けりゃ意味がない
やってる事がアメリカ軍基地の前でアメリカ軍に基地問題の文句垂れる能無し左翼と同レベル

NTTが非正規の無期雇用逃れ 1年だけ正社員化で裁判沙汰 日本代表企業でこれ 無能安倍総理どうすんだよ
http://www.akb48matomemory.com/archives/1071297040.html

裁判やってるなら結果待ちなんじゃないか?
敗訴になって救済がなければ法律の方に穴があるから改正が必要だとわかってその後に仕事だし
勝訴したらやる事はないし

共謀罪とか言ってる時点でお里が知れる
それにTPPは民主党政権の「平成の開国」の柱だったことも無視
安倍叩きありきの馬鹿の呟き、というより負け惜しみだな

170287 B
こんな人が大臣してます


82734 B
産業競争力会議でかつて何が議論されていたか…。(;゚д゚)ゴクリ
「ヒラ社員も残業代ゼロ」構想…。

>全部、国民の過半数が望んでない法案だった
にもかかわらず選挙で勝てるのは何でだと思う?

>国「売上げ3000万以下の企業は免税します」
これどう見ても売上3千万ないような店もh痛に消費税取ってたから
払う側としては免税やめるか消費税取らないかどっちかにしろよと思ってた

竹中パソナ会長「時間内に仕事を終えられない、生産性の低い人に残業代という補助金を出すのも一般論としておかしい」

そろそろ「雇用してやって賃金を支払うのは一般論としておかしい」とか言いそう

>竹中パソナ会長「時間内に仕事を終えられない、生産性の低い人に残業代という>補助金を出すのも一般論としておかしい」

>そろそろ「雇用してやって賃金を支払うのは一般論としておかしい」とか言いそう
人におっかぶせるな。そのおかしな意見は「お前の意見」な

高プロ対象拡大の懸念とか過労死者遺族へのインタビューとか
成立してからやってんじゃねーよマスコミ共

高プロには「平均給与の3倍を相当程度上回る水準」という条文入ったから
対象拡大はどう法解釈しても出来ないぞ

>にもかかわらず選挙で勝てるのは何でだと思う?

投票する基準は高プロ以外にもあるからな。

>高プロには「平均給与の3倍を相当程度上回る水準」という条文入ったから
バイトやパート含めるだけじゃないの

>>高プロには「平均給与の3倍を相当程度上回る水準」という条文入ったから
>バイトやパート含めるだけじゃないの
現状でもう入ってる

韓国政府発表📣
労働法を改正しました❗️
これからは、週12時間を超える残業は禁止します。
違反した事業主には2年以下の懲役か日本円で約200万円以下の罰金が科されます。

韓国国民は夕方のある暮らし、生活の質の向上、余暇の増加が見込まれます

一方日本はそんな韓国に勝てないので人件費を削ってコストダウンした

>韓国国民は夕方のある暮らし、生活の質の向上、余暇の増加が見込まれます

朝起きたら夕方の始まり
「収入がない」という生活の質
そして、すべての日が余暇

>韓国国民は夕方のある暮らし、生活の質の向上、余暇の増加が見込まれます
現実はそうなってないのも知らないのか馬鹿
むしろ低所得者は残業代がなくなったり人員削減で仕事そのものがなくなって
韓国では格差拡大している現実直視しろよ馬鹿

「格差拡大」統計に衝撃を受ける韓国政府
「庶民重視」で最低賃金を大幅に引き上げたのが裏目
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53225

>韓国国民は夕方のある暮らし、生活の質の向上、余暇の増加が見込まれます

>「格差拡大」統計に衝撃を受ける韓国政府
>「庶民重視」で最低賃金を大幅に引き上げたのが裏目
>http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53225
おい何か言えよゲラゲラ