【登山】エベレスト単独登山を禁止＝遭難対策、プロから反発も―ネパール

【カトマンズAFP＝時事】ネパール政府は、世界最高峰
エベレストを含む国内の山を単独で登ることを禁止した。
2018年春の登山シーズンを控え、死亡事故を減らすのが目的。
所管する文化・観光・民間航空省の当局者が明らかにした。
ネパールでは17年4月、経験豊富なスイス人登山家が
エベレストの近くで滑落死した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000004-jij-asia削除された記事が6件あります.見る

…	今回の禁止措置は、無酸素での単独登頂に挑戦する プロの登山家の反発を呼びそうだ。プロの登山家は、商業的な登山の増加こそが遭難の危険性を生むと主張している。

…	シェルパつけない人は金落とさないので、 シェルパいっぱいつける有名人優先します こうですか

…	ぶっちゃけ、中国側からの北稜ルートの方が面白そう

…	いっそエベレストを登山禁止にしては

…	確か登山禁止の山あるよね チベット仏教だかの御神体になってるとこ

…	ｸﾘｷが口実作りのために金払ったんじゃね？

…	プロの下山家は登っても良いらしいよ？

…	貧乏な登山家にはつらいね

…	単独での未踏のルートはまだまだありそうだけど まあ冒険登山家の時代は終わったって事かもね

…	近所のは閑古鳥鳴いてて潰れたなあ

…	登山家よりシェルパのほうが凄いんじゃないかなといつも思う

…	民族名がそのまま職業名ってのも面白いな シェルパ族で職業シェルパ

…	スラブ族で職業スレイブみたいな。

…

トルコ嬢とか

…	それ怒られたでしょう めっ

…

シェルパ

…

エベレスト

…	ネパール料理ならサガルマータだろ 俺はタメルのウッツェが好きだった

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ネパール料理ならサガルマータだろ 例えれば <ヽ｀∀´>「本格日本料理イルボン」ニダ （ 　｀ハ´）「本格日本料理リーベン」アル みたいだなｗ

…	グルカの人間でグルカ兵

…	>シェルパつけない人は金落とさないので、 >シェルパいっぱいつける有名人優先します「シェルパ」と言う言葉をどう理解してるんだろう?

…	馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない 登山ゴミも増える一方だそうだし

…	だねー 目印死体が増えるだけだし、登ってる方としても いちいち死体みるのもイヤだろうし

…	自分で自分の価値を落とさなくてもいいのに・・・

…	>例えれば 日本でインド料理とかやってる人の大半がネパール人なので、ネパール人がネパール料理をやってたら本格派が来てると思っていい

…	ネパール人というのはインド人にとっての 在日みたいなもんなんだね 世界のそれら在日を炙り出して連帯するのが必要かもね

…	逆にインド本家の場合カーストが尾を引いて糞だからネパール人の方がマシなもんを作れるんじゃなかったっけ 正直ココイチにケチつけるようなもんだろ

…	セポイの反乱を鎮圧したのもグルカ兵が主力だったしな

…	日本人シェフのフレンチレストラン全否定

…	>セポイの反乱を鎮圧したのもグルカ兵が主力だったしな 国家の主力産業が傭兵だった時期があるぐらいなんでな・・・

…	この人は荷物運びとかどうしたんだろ

…	>この人は荷物運びとかどうしたんだろ シェルパに指揮されたポーターが担った。風間氏はエベレストに挑み高度6005mまで到達した。エベレストBCは5400メートルに設営され、C2で約6500メートル。BCからC1のアイスフォール帯はバイクに搭乗しての通行は不可能。この間は分解され人の背によって運ばれた可能性がある。したがってバイクは約5900メートルのC1からスタートしたと思われる。エベレストキャンプ２ (6400m) 30日間 一人1200ドルhttps://royal-treks.com/tour/area/everest/659/

…	>1520308339989.jpg 帰りもここを通らなきゃいけないと思うと渡りたく無くなるなｗ 登山なら縦走とかの方が心情的に楽じゃないだろうか？

…	実はエベレスト登山の重大事故の大半はアイスフォール帯で起きている。 ニュースでは雪崩と報道されるが実際は巨大なセラックの崩壊だ。エベレスト登山の困難さは許可取得の困難さや高度順化の困難さの他に、クーンブ氷河からウエスタンクームの安全な通過の困難さにある。

…	>帰りもここを通らなきゃいけないと思うと渡りたく無くなるなｗ 全くだ。氷河は1日に数メートル移動する場合もあるので絶えずフィックスやラダーの状態を監視している者が居る。それでも事故は起きる。それが登山。

…	羽生さんみたいに内緒で登っちゃう奴が増えるだけじゃないの

…

なー なー

…	その負け犬とやらに目を向けてる暇があるなら前進みなよ

…	>負け犬の捨て台詞としか聞こえない。 一ヶ月以上も前のレスにナニ噛みついてるんだよ……この手の掲示板で過去レス掘り起こし吠えたところで恥を晒すだけだぜ？

…	アウトドア＠ふたば 嵐は、放置

…	いやいやdelしようぜ IDでるのが理想

…	>馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない >登山ゴミも増える一方だそうだし 大規模な遠征隊の入山が続くなら単独登山を禁止しても ゴミ問題の抜本的な解決にはならない。少しは知能を働かせろよ。 それよりエベレストに残された未収用の遺体をゴミ扱いする 人格の方が問題だ。おまえは家でも社会でもゴミ扱いされて るんだろ。

…	十日以上も放置されてたスレの一ヶ月以上も前のレスに過剰反応 ……どう見ても荒らしだね

…	ヒマラヤのゴミ問題に関する間違った認識や遭難者の遺体を ゴミ扱いした投稿は糾弾されると都合が悪いんだよな。 だから何とかしてもみ消したいんだろw

…	>だから何とかしてもみ消したいんだろw いや、一ヶ月以上も前の前のレスに噛みついた恥ずかしさを誤魔化そうとしているようにしか見えない

…	ふたばみたいな掲示板は生もの せめて数日以内にレスしようや 遅レスしたいなら遅レスを断った上で感情的なレスは避けろ というわけで >>No.46260 は頭を冷やせ

…	まあ言いたい気持ちは分かる

…	荒らしというかなんか変なスイッチ入ってカッとなっちゃった人なんだろうか ごみ問題云々じゃなくネパール政府が決めたんだから守らなあかんと思うが

…	まぁ、あらゆる行動がかなり自由に出来る、いわゆる先進諸国から すれば、こういうのが統制に思えて抵抗感じるのはさもありなんな気はする 韓国でもわりと難しい山は法律で入山禁止なんだっけ 日本アルプス級なんてもっての外っていう

…	他国が隣接してるかどうかだろ？

…	書き込みをした人によって削除されました

…	【スレタイから逃避する屁理屈オヤジ】 >馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない 単独登山を禁止してもその他の遠征隊が入山するから意味がない。 >登山ゴミも増える一方だそうだし そんな卑怯な人格だから遭難者の遺体もゴミ扱いできるのだろう。 屁理屈オヤジは誤魔化して逃げずに自分の発言に最後まで責任を持て。

…	遭難者の遺体 遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい

…	登山者を馬鹿と呼ぶ奴 遭難者の遺体をゴミと呼ぶ奴 こう言う心にゴミを溜め込んだ奴がゴミを散らかすんだろう

…	>遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい そりゃ歩けないもの ヘリで搬送するにしても航空法的にも遺体は「荷物」であって人では無いからね

…	登山にしろ何にしろこの手の自然にインパクトを与えるカルマのある遊びはそろそろ認証制にすべきだと思う 自然アクティビティは日常のストレスを発散することを目的としたドンキージャケット階層者も多く 社会で全く接点が生まれない双方の意見は絶対に噛み合わない 家族を持ち持ち家もあり平均年収以上でないと参画することは許されないみたいな決め事が必要

…	書き込みをした人によって削除されました

…	上級国民がこんな場所にいちゃいけませんよ

…	>遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい 回収しに行ってる人自体が要救助者扱いなんで、どうしようもない >ヘリで搬送するにしても航空法的にも遺体は「荷物」であって人では無いからね 上昇限界に近いところだと、その荷物すら載せられないからな

…	>遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい 遺体なので下山ではなく収容、8000メートル以上の遺体は人力での収容すら不可能。 また落下地点での回収を考えると放り投げはしないだろうが、滑らせるのはスノーボート すら担ぎ上げられない高所だからザイルを付けてならありえる。遺体回収する主役となる シェルパは敬虔な仏教徒が多い為、遺体を乱暴(乱雑ではない)に扱わない。 まして屁理屈オヤジの様に遺体をゴミ扱いにする者は一人もいない。 http://www.afpbb.com/articles/-/2685379

…	>>遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい >遺体なので下山ではなく収容、8000メートル以上の遺体は人力での収容すら不可能。略>シェルパは敬虔な仏教徒が多い為、遺体を乱暴(乱雑ではない)に扱わない。乱雑に扱ってるってのは認めてるわけやねまあ、ビジネスの一環だし乱暴には扱えんが経済を考えると乱雑に扱わざるを得なくなる屁理屈オヤジは否定的なことを言っておきながらも、しっかり肯定してるじゃないか！

…	ホトケさんなって49日は丁寧に扱ってくれるが、以降は魂の抜け殻 扱いでモノに成り果てる チベット仏教て生身より魂上位の精神だからな，死体に畏敬は殆ど ない。 場所柄火葬も鳥葬も埋葬も移動も出来ないので放置してるだけ

…	>遭難者の遺体　高山だと下山させるのに、ほりなげたり、滑らしたりとわりと、乱雑にしてるらしい 岩場から落としたり、滑らせるのは乱雑って言わないと思う 重いからって鉈で適当に首落として、体は谷底へポイ 頭だけ持ち帰ったら雑だな〜って思う

…	> No.46335 >屁理屈オヤジは否定的なことを言っておきながらも、しっかり肯定してるじゃないか！ 逃げられなくなったので投稿者を入れ替えて混乱を生じさせようとしている屁理屈オヤジw 反論出来なくて口惜しいからと言って遭難者をゴミ呼ばわりしちゃダメだぞ。

…	なんかすごい一人で盛り上がってる人がいる・・・

…	Mrハッスルと名付けよう

…	>逃げられなくなったので投稿者を入れ替えて混乱を生じさせようとしている屁理屈オヤジw >反論出来なくて口惜しいからと言って遭難者をゴミ呼ばわりしちゃダメだぞ。 準備板に、この屁理屈オヤジのことを問題提起した方が良いかもしれない >No.46340 コイツ事、屁理屈オヤジ連呼の事ね

…	スレタイとは無関係な画まで貼って必死で本題から逃げようとしている

…	エベレストは登山だけでなく、清掃や遺体回収も、全てが ギリギリの極限状態で行われていることが分かる。 http://www.noguchi-ken.com/M/2003/05/post-143.html >馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >登山ゴミも増える一方だそうだし などと死者をゴミ扱いする屁理屈オヤジの人格こそゴミに等しい。

…	>スレタイとは無関係な画まで貼って必死で本題から逃げようとしている 十日以上も凍ってたスレを荒らしだしたのはオマエだろ？

…	>馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない と言った屁理屈オヤジであるが、単独登山を禁止しても他の遠征隊が 入山する事に気付かないところが マ・ヌ・ケ w 屁理屈オヤジはアウトドア板で叩かれてるから登山者すべてに 復讐したく荒らしてるんだろうな。

…	単独登山は自分以外頼る者はないが 遠征隊なら団体だしフォローやバックアップの要員も居るから遭難のリスクは大きく減らせるぞ？ なぜ単独登山禁止のスレに遠征隊の話題をネジ込み同列に語る？

…	>馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない >登山ゴミも増える一方だそうだし 問題の投稿の全文はこれだろ 単独登山で遭難して死ぬからと言って単独を禁止しても 他の遠征隊の方が多いので必然的に遭難死する頻度も高くなる。 エベレストでサウス・コルより上に行く者が年間に何人いるか知ってるのか?

…	>単独登山で遭難して死ぬからと言って単独を禁止しても >他の遠征隊の方が多いので必然的に遭難死する頻度も高くなる。 遠征隊と単独登山 その死亡率を語ってくれ

…	単独行禁止と遭難者増加の原因は、おそらくNo.44899とNo.44898の投稿が正しい No.45320とNo.46355はただの同じバカ

…	>No.46356 興味があるなら自分で遠征隊と単独登山の登山申請の数をネパール観光局に問い合わせろw 追い詰められると無意味な質問の屁を浴びせて逃げようとするネズミ男みたいな奴w

…	>エベレストでサウス・コルより上に行く者が年間に何人いるか知ってるのか? 横レスで悪い 知らない何人？ 当然知ってるから「知ってるのか？」って書いてるんだよね もったいぶった書き方しないで過去10年の平均くらい書けばいいのに

…	そうそう、主張だけして理由を聞かれたら罵倒する人多いわ

…	2000年から2017年の間で約150人〜750人 http://www.8000ers.com/cms/download.html?func=startdown&id=152>馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから>わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない>登山ゴミも増える一方だそうだし登山者を揶揄し荒らす目的で禁止を肯定した屁理屈オヤジはエベレストでの遭難原因の本質に気付かない低脳。まして口惜しいからと言って、遺体をゴミ扱いする人格こそゴミと言える。

…	え？本質わかったの？

…	>遺体をゴミ扱いする人格こそゴミと言える。 それはもちろんダメだけど、他人を罵倒したり煽る文章書いてたお前も似たようなもんだぞ 目糞鼻糞というよりお似合いのカップルのようだ

…	>目糞鼻糞というよりお似合いのカップルのようだ 相方の発言から盛大に遅れてラブコール贈りまくる…… どう見ても「屁理屈オヤジ」連呼は荒らしです

…	遺体を回収できないから休憩ポイントとかになってるって皮肉な感じ グリーンブーツとかポイント名になってるとか南無南無

…	>本質に気付かない低脳。 本質ってなんだった？ >誤魔化して逃げずに自分の発言に最後まで責任を持て。 自分としてはこれに同意するわ 待ってるよ！

…	書き込みをした人によって削除されました

…	【現実を理解できない無知な屁理屈オヤジ】 >馬鹿の自己満足のために死体が積み重なるわけだから >わりと当然の措置じゃないかなと思わんでもない >登山ゴミも増える一方だそうだし 単独登山を禁止してもその他の遠征隊が多数入山するから効果が期待できない。 年間700人前後の入山者とそのサポート隊が持ち込むゴミ問題を解決しない限り 単独登山を禁止しても効果は限定的だ。それに気付かない屁理屈オヤジはバカw 自分の馬鹿を棚に上げて遭難者を馬鹿呼ばわりする人格は嘲笑の対象になる。

…	いいから本質を書けよ

…	>No.46457 本質が何か分からないのかバカ

…	怒りと焦りで目の前に書かれている本質も読めなくなっている 後はいつもの様に如何にウヤムヤにして誤魔化すかだろ

…

まだやってんだｗ

…	>本質が何か分からないのかバカ これを言い合いしても結論でないだろ

…

>これを言い合いしても結論でないだろ これは言い合いになる対等な問題ではない。 屁理屈オヤジがプライドを守ろうと必死で誤魔化し工作をしているだけ。 スレタイに関する本質は単独登山の禁止が遭難対策になるか否かだろ。 遭難原因についてはwikiの記述やNo.44898の投稿の通り。 それを裏付ける資料がNo.46422のグラフだ。急激な入山者の増加は 登山者の技量が急速に向上したからではなく、本来なら登頂出来ない 技量の登山者でも登れる環境を商業的に整えた事が要因と考えられる。 従って屁理屈オヤジの言う「(単独行の禁止は)当然の措置」は妥当とは 言えない。遭難やゴミ対策は商業登山の見直しから始めるべき。

…	本質φ(･ω･｡*)ｶｷｶｷ

…

遠征隊ってのは一握りを登頂させるために大勢のバックアップ要員を揃えてるわけだ 遭難のリスクは豊富な装備と要所要所にベースキャンプを設ける事で大幅に軽減できる あと大人数、大資本であるため国や組織の素性も明らか つまり看板背負って登頂を目指すわけで背負った看板を汚す真似はしないだろ 対し単独登山には素性の知れない者が多いんじゃないかな？ バックアップ要員が居ないようなら不要になった荷物はガンガン捨てていくだろうし 遭難しかけたら他の遠征隊に救助を要請したりして足を引っ張ったり 正規の手続き踏まず登頂目指したが、遭難しかけたら恥も外聞もなく救助を要請したあげく 救助費用を踏み倒して帰国したりとか そんなアホが単独登山には多い気がする

…	>遭難やゴミ対策は商業登山の見直しから始めるべき。 この見直しの一端が単独登山禁止だろjc

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>プライドを守ろうと必死で誤魔化し工作をしているだけ。 だから本質を書かないんだな

…	屁理屈オヤジってどのレスのこと言ってんだろう？

…	三菱の先進テクノロジでエスカレータとかエレベータ作ればいいのになｗ

…	>単独登山の死亡率を伝える入山手続き施設が必要 >救助は料金表で掲示して、ゴミと葬儀費用等は前払いで請求 トランプがメキシコとの国境に壁を作ろうとしてるが それよりハードルは高そう

…	トランプを追放するほうが早い ドイツ移民だし

…	>ドイツ移民だし メリケンは移民の国や 移民を理由に追放できたらメリケンは機能しない 不法移民なら全追放してもメリケンは大打撃程度で機構は維持されるだろうけどな