なんか陸っぽさが感じ - 軍裏＠ふたば保管庫

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新制服ですってよ

なんか陸っぽさが感じられないんだが

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…	正面から見たらまんま空の服だよね制服なんぞ更新するより優先する物腐るほどあるのによくわからない連中だなあ

…	周辺とかぶりすぎたからしゃーない

…	紫って聞いてたが実質紺だなこりゃ(写真の写り方の問題かもしれんが) まぁ思ってたより酷くなくてよかった

…	もっと明治大正っぽい意匠を取り入れようよ

…	>もっと明治大正っぽい意匠を取り入れようよ「ぐんくつが～」と騒ぎ出す奴が大勢でてきそうダナ…

…	制服を更新する予算が1000円なら変えても良いと思う。

…	以前ならふーんで終わっていたと思うけど小学校アルマーニ制服ニュースの後だと高く感じる

…	典型的な"予算は沢山出たけど何に使っていいか分からないしなるべく将来責任を取らなくてすむ予算の使い方"として予算が消費されたという感じ今の内閣の防衛思想がよく反映されてると思う

…

警察みたい

…	普通に今の服を調達し続けた場合との差額が分からないから高いのかそうでもないのか判断つかん

…	新しい軍服はどうですか。

…	>周辺とかぶりすぎたからしゃーないまあ没個性ってレベルじゃなかったからねぇ・・・

…	もう少し、民族的なアイデンティティーを強調してもいいと思う

…	股間に向けて線でも入れれば？

…	儀仗隊だけでも　これにしては・・・ >もう少し、民族的なアイデンティティーを強調してもいいと思う

…	The Old Guardみたいに見えるんだよね特別儀仗隊の制服にすれば良かったと思う

…	>股間に向けて線でも入れれば？ちょっと意味がわからないので解説よろ

…	何故裃にしなかったのかもちろん、スソ引きずるほうの奴

…	> もう少し、民族的なアイデンティティーを強調してもいいと思う明治期の和洋折衷建築は私は大好きだけど、軍服はそういうのなくて一気に西洋化しちゃったからなぁ軍刀もサーベルから始まったよね。日本刀使うようになったのは昭和期

…	>もう少し、民族的なアイデンティティーを強調してもいいと思うこんな感じか？

…	> もう少し、民族的なアイデンティティーを強調してもいいと思う帽子の中が髷でいいんじゃね？

…	もしくはボディーペイントで隈取り

…	>ちょっと意味がわからないので解説よろ要は… >特別儀仗隊の制服にすれば良かったと思うでデザイン共通させてみたりとかも良いかなと個人的にはアレは好きではないが…

…	>軍服はそういうのなくて幕末の韮山笠被って下は洋服っていうのが和洋折衷だったのでは

…	>もちろん、スソ引きずるほうの奴あれは「将軍様の前では暴れません」と手足を拘束して服従を示す服装だからアウトだろ

…	楯の会制服とか未来を予見していたような・・・

…	> 1521912138166.jpg あらやだかっこいい

…	>特別儀仗隊の制服にすれば良かったと思うあれは特別儀仗隊に入れるようなスタイルのいい人しか似合わないだろうあれを一般的な日本人スタイルの人が着ればかなり残念な感じになる気がする・・・俺がアメリカ海兵隊のブルードレスを着たような感じに・・・

…	>楯の会制服とか未来を予見していたような・・・メディア良化隊かな？

…	新しいほうがすき中華っぽくなくて良い

…	>和洋折衷だったのでは >あらやだかっこいいまてそのまま行くとこうなる

…	>和洋折衷だったのでは >あらやだかっこいい>まて>そのまま行くとこうなるでも鉄兜自体割とツバ広よね

…	>でも鉄兜自体割とツバ広よねまあよもやま話じゃ雨の多いアジアだと皿型の方がいいって書いてた人もいたしね

…	つまりこういう形のテッパチ(総重量10kg）を作って装備させるのがベストというわけだな

…	その場合キューポラをつけるのも忘れないように

…	光が入ると微妙に紫っぽくなるがほとんど紺で58式とあんま変わらん感

…	写真だと壇上の陸海空ほとんど同じ色に見えるな

…	マジで見分けつかなくて笑える

…	陸自によると、新制服の一式価格は約２２万円で、１５万人分をそろえるには計約３３０億円が必要と試算している。これに対し平成２９年度予算では４２億円、３０年度予算は３１億円の計上にとどまっている。

…	>陸自によると、新制服の一式価格は約２２万円で、１５万人分をそろえるには計約３３０億円が必要と試算している。 10式戦車15億円16式機動戦闘車7.5億円NBC偵察車7億円03式中距離地対空誘導弾(改)【1個中隊】182億円AH-64E　44億円～64億円...この計画を進めた奴が実は敵の工作員だと聞いたら信じるぞ。

…	陸自装備がぼったくり価格なのは最早伝統芸だからしゃあない

…	↑足下見られてるんだよ常に

…	むしろ陸自装備のほうは変な横やりが入らなければ世界的に平均前後か完成度込みでややコンパクトで安いくらいじゃなかったっけ？

…	高い高いと文句を言って国産化を阻止するのは常套手段

…	自分の子供に1万円渡して手伝いさせるのと、隣の家の子に五千円払って手伝いさせる違いがわからない子は多い

…	>わからない子は多い自分の主張ぐらい相手に頼らず、自らの言葉で語りなよ最近少しマシになってたのに、また以前の論調に戻ってきてるよ春から新しい職場でストレス溜まってるんか？

…	わあ、また粘着かよ。暇だな

…	>むしろ陸自装備のほうは変な横やりが入らなければ世界的に平均前後か完成度込みでややコンパクトで安いくらいじゃなかったっけ？横槍が入ったことあるの？一番疎かにされてそうなのにというか平均前後って同格の装備がなんなのか、いくらなのかわからないんだけど・・・パッと思いつくのはセンタウロが4億、MCVが7億 10式が13億、レオパルドン2A7?が15億 03式は400億くらいでPAC-2の半額くらいだけど射程も規模もぜんぜん違うし外国製の方が高い原因だってアレコレオプションつけたからってのもあるし・・・

…	なんでオプションを付けなければとか横槍が入らなければとか現実ではそうなってない理由を付けて"本当は安い"と言い張りたいのか意味がわからない現実に他国より高くついてるならそれが事実だろ

…	いつぞやの無反動砲１つ1000万ってのも酷かったね

…	>なんでオプションを付けなければとか横槍が入らなければとか現実ではそうなってない理由を付けて"本当は安い"と言い張りたいのか意味がわからない平均前後やコンパクトで安いってのがなんなのかわからんから例を教えろってだけ

…	>自分の子供に1万円渡して手伝いさせるのと、隣の家の子に五千円払って手伝いさせる違いがわからない子は多い適当な手伝いして親から縁切られた住友って子がいましたね

…	隣の家の子に頼むと家の力関係でテキトーな仕事されても金払わないといけなかったりするね

…	ライセンス生産するとライセンス代が含まれるので高くつく輸入すると足下を見られる上にメンテで高くつく

…	>１５万人分をそろえるには計約３３０億円が必要と警察官とほぼ同じ額か装備品が高いの安いのっていつもの茶番だが数作らないから割高なのは当然で、M1戦車安いとかあんな1000両単位で発注するものと比べちゃいかん(あ、お前さんはちょっと隠れてなさい)

…	>自分の子供に1万円渡して手伝いさせるのと、隣の家の子に五千円払って手伝いさせる違いがわからない子は多い 1万円で済めば良いけどな･･･弾薬とかだと20倍位価格差あるから10万円だな日本の防衛産業はやる気もなければ生産性も低い昔みたいに総力戦でもするなら国内に防衛産業を作らなきゃいけないけど、そうじゃないなら安くて高性能な外国製を入れまくった方が軍隊は強くなる実際戦後日本の国力的には日清日露戦争レベルでもかなりきついでしょ

…	>弾薬とかだと20倍位価格差あるから10万円だな同じものでそれほど差があるのか知らんが、極端な事例だけ持ち出してそればっかりみたいな印象操作はよくないとおもう

…	>極端な事例だけ持ち出してそればっかりみたいな印象操作はよくないとおもうだよな…って、君は根拠の無い発言を繰り返してるnttpcさんじゃないですか。自分の行動は振り返ったこと無いんですか？

…	249auよ日曜の朝早くから粘着やって虚しくないのか？（笑）

…	戦車砲弾はラ国でも100万円程度で他国と大差ないレベルだから20倍ってのは虚言だな

…	>戦車砲弾はラ国でも100万円程度で他国と大差ないレベルだから20倍ってのは虚言だなそんな滅多に使わないような弾薬の話じゃなくて、一番消費量の多い小銃弾の話だよ生産量も一番多いのにこの体たらく

…	自衛隊の小銃弾は1発200円くらいと言われてるからその20分の1だと10円鉄砲の弾ってチロルチョコかうまい棒並みの値段なんだ

…	>自衛隊の小銃弾は1発200円くらいと言われてるから旭精機から買ってる弾は安くても1発300円高いときは450円くらいするよ

…	小銃弾の調達価格って公式ソース出てたっけ？前に探した時は戦鳥程度しかなくて諦めたんだけど

…

>そんな滅多に使わないような弾薬の話じゃなくて、一番消費量の多い小銃弾の話だよ
>生産量も一番多いのにこの体たらく

それ比較対象は常時世界中に展開していたり軍事費が倍以上高かったり民間人が好きなだけ買って好きなだけ撃てるような国ではなかろうな？。
ちなみに
https://ammoseek.com
によると5.56mmNATOのFMJのアメリカでの現在価格が1発辺り約30円前後らしい。
日本でも簡単な申請だけで民間人が好きなだけ所持できて好きなだけ撃てれば値下げ出来るだろうが...。

スレ違いになってしまったが330億円でもっと緊急に必要なもの沢山あったよな？。今制服の更新に330億円とか頭に蛆涌いてんのか？って話。
既に計上された73億円だけでも100m級の中古の内航船でも買って下地島に良いハンガーとユニットハウスの官舎でも建てりゃ良かったんだ。
なんなら全自衛官に一人10万円の臨時ボーナスのほうがまだ利口な使い方だ。

…	一応5.56mmの小銃弾はSS109がメーカーで値段が変わって大体0.4ドル～1.2ドル、 89式普通弾(C)は無鉛化弾で同じく無鉛化弾であるM855A1は2012年で0.76ドル個人的にはフランスの鉄製薬莢使ってる弾薬の価格が気になったんだけどとりあえずこんな感じだった流石に20倍というのはふかしすぎかなぁ

…	銃砲店が個人向けに20発ずつ小売りしてる価格を見て言ってんじゃねその場合海外製弾薬は国産より高いわけだが防衛省の調達単価は量産効果なのかあるいは7.62mm弾より5.56mm弾の方が小さくて原料コストが低いからか昔より安くなってる模様

…	1ドル10円くらいになってるぞ

…	>それ比較対象は常時世界中に展開していたり軍事費が倍以上高かったり民間人が好きなだけ買って好きなだけ撃てるような国ではなかろうな？。勿論そうだよ

…	>1ドル10円くらいになってるぞいま急にそんなんなったら日米開戦不可避よ。

…	韓国軍に自衛隊が銃弾提供とき１万発で８０万円じゃなかったっけ？

…	>そうじゃないなら安くて高性能な外国製を入れまくった方が軍隊は強くなる輸入にも国産にも一長一短あるわけでな単純にコストが安い高いだけでなくその分どんなでメリットとデメリットがあるかも見るべきじゃなかろうか

…

なー
なー

…

なー
なー

…

なー
なー

…	レンホーは戸籍謄本ちゃんと公開しような支那にも国籍あるらしいけどな

…

なー
なー

…	預金残高自慢とか、やはり日本人には無い感性をお持ちのようで在日ナマポ249auらしいよ預金残高基準とは貧乏くさいな

…	まあnttpc君は今日の表裏での書き込み時間からして明らかにニートだよね年齢は40前後らしいし氷河期でそのまま無職っていう穀潰しの定番コースかな？

…	なんていうか預金残高で勝負という発想自体が貧乏くさいんだよねえ

…	落ち着きたまえ君たち

…	nttpcが>在日ナマポだの疑ってるように自分としてもnttpcの事をヒキニートだと疑ってるのよ。そんな中、nttpcが在日ナマポのレッテル貼りを連呼しだしたからさイイ機会だし、これはハッキリさせないとなって思ってさ。証明するとなると、給与明細が必要だけど、それだと個人特定の危険性がある。だから残高公開を提案したわけだ。お互い公開すれば損は無いだろ？ま、他人をナマポだの連呼してるぐらいだし nttpcは収入あるんだろうしね。

…

本文無し

…	>お互い公開すれば損は無いだろ？掲示板と会員制SNSの違いもわからない馬鹿なの？

…

なー
なー

…	いい加減管理人もこいつら叩き出してくれねえかな

…

なー
なー

…	IP:106.130.(au-net.ne.jp) IP:219.102.(nttpc.ne.jp) 荒らし・嫌がらせ・混乱の元del

…

なー
なー

…

なー
なー

…

なー
なー

…	なんか変だと思ったら粛清の嵐か

…	ニート同士が手札がブタのままブラフだけで勝負してるように見える役が出来てるならコールすれば勝負付くだろうよ

…	お互い即レスを欠かさない辺り生活のパターンもほぼ同じなんだろなもう相思相愛な同士結婚しちまえよ

…	海自も紺の詰襟にかえてくれないかな

…	>海自も紺の詰襟にかえてくれないかな定期的に変えている陸に比べて海って細かい変更はあるけど基本的には変わってないよね。

…	summer khakiを採用したらしい日本人にはどうかと思うけど

…	いつぞや作業服は三幕で統一すべきって言ったら区別がつかなくなるとかトンチキなこと言われて叩かれたけど作業服と違って見た目が重要な制服が三幕とも似たり寄ったりのデザインになったのは笑える

…	書き込みをした人によって削除されました

…	戦闘服はともかく作業服を統一とか何か意味あるん？そりゃトンチキなことだと笑われるだろうな

…	>戦闘服はともかく作業服を統一とか何か意味あるん？現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物なんですけどね

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物なんですけどね配布が完了してから言うべきだね現在の自衛隊では小銃と言えば８９なんですけどみたいなもんだ

…	>配布が完了してから言うべきだね >現在の自衛隊では小銃と言えば８９なんですけどみたいなもんだ？何を言いたいの？てか配布ってチラシかよ(笑)

…	そもそも所謂3型迷彩にはもとから戦闘服と作業服の2種類があるけど調達の都合で名前が違うだけで物も用途も全く同じって知らないのかね？

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	三幕統一だとか現在の自衛隊ではってわりには陸自のことしか知らないのかそりゃあトンチキだな貸与被服の配布も言葉が通じないみたいだし

…	空自なんかも作業服と迷彩服の区分けはないけど？ >貸与被服の配布被服は貸与もしくは支給するものであって配布するものじゃないよトンチキ君

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>au-net.ne.jp 個人被服と部隊被服を言いたくてそれだけ？ 2001:268.*(ipv6)とは別な人みたいだし買い被ってたわごめんなさいサヨナラ

…	逃げちゃったか活動時間からしてニートだからしゃあないね >配布が完了してから言うべきだね >現在の自衛隊では小銃と言えば８９なんですけどみたいなもんだんでこれは何を言いたかったのかね？自分が「作業服と言えば3型だ」って話をしてるなら例えとして成立するがあくまで作業服という大きな括りの話しかしてないから的外れだよねまあ言い返してみたくて足りない頭使って無理やりこねくり出してみたのかな？(笑)

…	物品管理みたいな的外れなことを言われても困るからね服制とは違うよねってこと

…	>配布が完了してから言うべきだね >現在の自衛隊では小銃と言えば８９なんですけどみたいなもんだんでこれは何を言いたかったの？答えずに逃げる？まあ何回も書き間違えてる時点で脳ミソ動いてないの明白だから期待しないけどね

…	そのまんまの意味ですけど倉庫番にはわからないかな

…	>106.161.(au-net.ne.jp) 2001:268.(ipv6)と別人なら無理してしゃしゃり出て来なくていいよ

…	>そのまんまの意味そのままの意味としてとるなら「配布()が完了」ってのが直近の話題の作業服の事なら現在新型に更新中の作業服は存在しないから的外れスレ画の制服のことなら全員に行き渡ってしまえば三幕の制服が似たり寄ったりの状態となりNo.474213の通りとなるので的外れなんだが？

…	>現在新型に更新中の作業服は存在しないから的外れ陸海空とも更新は完了してるのか？ってことなんだけど 2001:268.*(ipv6)と別人ならお呼びじゃないよ忖度がしたくて仕方がない人なの？

…	>陸海空とも更新は完了してるのか？ってことなんだけど陸は3型しか見かけないし空はOD作業服は使用禁止になったので誰も使っていない何も知らないんだね君 >2001:268.*(ipv6)と別人ならお呼びじゃないよ同一人物だけど？

…	>何も知らないんだね君知ったかぶってブーメラン？空のこと以外はあやふやじゃんいつもどおりnttpc.ne.jpと遊んでればいいのに

…	>知ったかぶってブーメラン？もの知らない君のことだね >いつもどおりnttpc.ne.jpと遊んでればいいのにあげく他人と勘違いしてるのは笑える

…	>陸海空とも更新は完了してるのか？ってことなんだけどまあこんなこと言うってことはいまだにOD作業服が使われてる確信があるんだろうから根拠の提示を楽しみに待っておくよ

…	>あげく他人と勘違いしてるのは笑えるえ？違うんだ本質はぐらかして粘着するのがそっくりなんだけど知ったかぶりがおこがましいよね被服倉庫の整理でもしてれば？

…	>本質はぐらかして粘着するのがそっくりなんだけど自己紹介？再反論は出来ずいまだにOD作業服が存在してると思い込んでる耄碌さん

…	やたら需品や補給職に恨みがあるようだが職種ガチャミスった元陸士君かな？

…	再反論って知ったかぶりバレちゃったのに何言ってんの？需品も装備も恨みなんてないよ知ったか空士が嫌いなだけ

…	>知ったかぶり該当箇所を示せず中傷しかできないとは残念な頭だなあんでOD作業服が使われてる証拠はいつ持ってくるの？

…	>んでOD作業服が使われてる証拠はいつ持ってくるの？自分で市谷でも十条でも好きなとこに電話して聞けば？陸だけじゃなく海についてもお忘れなく

…	>自分で市谷でも十条でも好きなとこに電話して聞けば？自分で示さず逃げたかまあもう使われてないからね >陸だけじゃなく海についてもお忘れなく海の戦闘服は空のかつての野戦迷彩同様一部の隊員にしか貸与されていないから大多数の迷彩服を統合して効率化する僕の自説への反論にはならないよね

…	>作業服は三幕で統一すべき >現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物海のことは作業服と戦闘服の違いを勘違いしちゃってたのかな？あと電話もかけられないとか倉庫番どころか電話番も満足にできないならそう言ってね

…	>海のことは作業服と戦闘服の違いを勘違いしちゃってたのかな？艦上作業で使う陸空の迷彩にあたるものは作業服だよね >あと電話もかけられないとか倉庫番どころか電話番も満足にできないならそう言ってね君が示すべきなのになんで僕が時間外の基地駐屯地にわざわざそんなこと問い合わせなきゃいけないのかな

…	しかしまあ昨日は陸のことしか知らないとかほざいてたくせに今日は空士認定とか自分の発言くらい一貫性持てないのかね？まあそんな残念なスペックの頭をお持ちだから平日の深夜３時に起きてるようなご身分なわけだ

…	>艦上作業で使う陸空の迷彩にあたるものは作業服だよね艦上作業に使う被服を陸空の迷彩と同じにって主張したいのかな？ >君が示すべきなのになどうせ何を提示したって納得しないだろうからシンプルかつ合理的な提案を示したんだけどな

…	>艦上作業に使う被服を陸空の迷彩と同じにって主張したいのかな？そうだね地上勤務の米海軍のパチモンもね >何を提示したって提示すらしてない人間が言っても説得力ないよなまあネットで漁ったところで出てこないからねもう皆廃品だから

…	まだ知ったか続けるのか >作業服は三幕で統一すべき >現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物全然違ってたね

…	>>現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物 >全然違ってたね海の一点だけで否定するおつもりなのかな？まあ海のあれも元は陸自迷彩だったから統合に関して何ら問題はないんだよね

…	>しかしまあ昨日は陸のことしか知らないとかいかにも陸の被服知ってますみたいに知ったかぶってたからなすぐにバレちゃったけどね

…	>いかにも陸の被服知ってますみたいに知ったかぶってたからな >すぐにバレちゃったけどねすぐにバレたのは君の更新されてない脳ミソだねいつになったら提示してくれるのかね？

…	>海の一点だけで否定するおつもりなのかな？空の一点だけで知ったかしてたことは？

…	>空の一点だけで知ったかしてたことは？陸も戦闘服と作業服に仕様上の区別はないし使い分けもされてませんよ？

…	>いつになったら提示してくれるのかね？はあ？提示すべきはそっちなんだけどまたごまかすんだ

…	>はあ？提示すべきはそっちなんだけど >またごまかすんだ誤魔化すも何もODの作業服は陸にも空にも今や存在しないし陸の戦闘服と作業服はどちらも同じ物だよ 10年前ならいざ知らずね

…	>現在の自衛隊では作業服と戦闘服は同じ物 >海の一点だけで否定するおつもりなのかな？間違いはすぐに認めた方がいいよ

…	>間違い間違いも何も現在の自衛隊では戦闘服と作業服に差異はないからねんで空の一点ってなに？

…	あと「配布を完了してから」って結局どういう意味なのかね？現在更新途上で行き渡ってない作業服なんて無いのにね

…	>んで空の一点ってなに？空のこと以外には合意に至ってないからねえ >現在の自衛隊では戦闘服と作業服に差異はない海は違ってるみたいだね

…	>空のこと以外には合意に至ってないからねえああ必死こいて探しても出てこなかったんだろうね

…	書き込みをした人によって削除されました

…	>ああ必死こいて探しても出てこなかったんだろうねまたブーメランか？海の作業服と戦闘服はもういいのか？

…	>作業服は三幕で統一すべき一口に作業服って言っても用途や使用する環境によって機能や素材が異なるわけだしなぁおなじ環境や用途で使う物ならまぁ統一するってのもありだと思うが

…	>またブーメランか？ OD作業服を結局みつけられなかった間抜け自衛官様のことかい？ >海の作業服と戦闘服はもういいのか？どちらも用途は陸空の作業服と同じだよね

…	書き込みをした人によって削除されました

…	書き込みをした人によって削除されました

…	海自の戦闘服と作業服は仕様も用途も全然違います

…	書いたり消したり忙しいお方だね日本語も満足に使えない外人さんを勝手に自衛官認定して悪かったね

…	まともな反論ができなくなると中傷かわかりやすいな

…	>まともな反論ができなくなると中傷か OD作業服は見つかりましたか？外人さん

…	で？空以外は知ったかで終了？陸は反証が出てこないし海は反論あきらめた？

…	>陸は反証が出てこないし >海は反論あきらめた？陸の戦闘服と作業服が仕様同じなのは有名な話だし(両者とも同じ生地でIR加工されている)海の陸上戦闘服は作られた経緯からして戦闘を想定してない広報用の作業服だからね